|
05.08.2018, 09:24
|
#21
|
Постоянный
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме: 5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0
|
Re: Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
|
|
|
05.08.2018, 21:15
|
#22
|
Местный
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 901
Провел(а) на форуме: 3 д 14 ч 51 мин
Репутация: 13
|
Re: Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?
|
|
|
07.08.2018, 21:02
|
#23
|
Постоянный
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме: 5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0
|
Re: Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?
|
Цитата: |
|
|
|
|
Сообщение от zvezdalom |
|
|
|
|
|
|
|
ваш колега Санек Турчинов кое что обрел.вы с ним не знакомы?он тоже праповедник
|
|
|
|
|
|
- Ну, во - первых - я не говорил, что пророк, - это некоторые самозванцы объявляют себя пророками.
Во - вторых - это Бог знает каждого человека и какой кто праведник.
В третьих, если вы еще не заметили, - мы говорим по учению Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых и не ведем речи о различных конфессиях.
Обычно - за очень и очень редким исключением - если есть некая конфессия - то это всегда и значит - что эта конфессия потому и конфессия, что не признает - не подчинена какой - нибудь части учения Иисуса Христа Нового Завета - начиная с замалчивания - что такое есть вообще в Слове Божием и заканчивая прямым и открытым противлением.
- Так что человек может обрести на земле - в свете Нового Завета - когда он нагим приходит на землю и нагим уходит? Иными словами, - какова цель пребывания человека на земле?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
|
|
|
08.08.2018, 17:44
|
#24
|
Местный
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 901
Провел(а) на форуме: 3 д 14 ч 51 мин
Репутация: 13
|
Re: Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?
|
|
|
10.08.2018, 21:23
|
#25
|
Постоянный
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме: 5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0
|
Re: Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?
|
Цитата: |
|
|
|
|
Сообщение от zvezdalom |
|
|
|
|
|
|
|
цель пребывания? вам с марксисткой точки зрения обьяснить?
|
|
|
|
|
|
- С точки зрения - что вы лично можете обрести на земле - чтобы это обретение было далее с вами?
Об этом идет речь на этом форуме.
Добавлено через 1 час 22 минуты
- Ну вот видите - как легко изобличить вашу ересь -
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Вы читать умеете?
Разве здесь говорится о вашем понимании или понимании другого человека?
Разве здесь говорится - умеете ли вы читать или может вы пусть даже и слепы?
Нет.
Но тут говорится, что ежели лично вы будете искажать дословно то, что провозглашено уже Апостолами Христовыми - то Бог объявляет вам за это анафему.
Ну вы хоть это понимаете?
Тут не говорится - понимаете ли вы что в Слове Бога или нет. Если вы не понимаете Слово Бога - то и "не в свои сани не садитесь" - не стремитесь поучать других при этом. Так и в любом деле. Ведь так?
Бог уже вложил смысловое понимание в Слово Его - и это понимание и содержится в Слове Его.
А когда вы говорите вопреки написанному - вы подменяете дословный смысл написанного - своим личным мнением - отличным от написанного - вы искажаете смысл Слова Бога - искажаете истину происходящего - соответственно вы никогда не будете совершенствоваться во Христе и Христом потому.
Ну это все равно как если вы будете искажать смысл дословно написанного в учебнике по ядерной физики, например, - опираясь на ваше личное понимание - что вы, мол, не видите электронов и протонов - и потому их нет - а кто вашему этому мнению не соответствует - тот неуч и еретик.
Вот вся ваша философия хитросплетенная в этом примере.
Но если вы со своим таким личным пониманием будете поучать других на форуме физиков - ядерщиков - то это вызовет у них смех - вас осмеют некоторые и укажут вам, мол, что это вы неуч и что это вам надо вначале поучиться по учебникам - и затем только лишь поучать и других - когда вы сами действительно разберетесь в этой науке и не будете отрицать написанное и вводить свои понятия в науку эту.
То на христианском форуме это не так.
Бог сразу объявил анафему за такое поучение ваше других людей - при котором искажается смысл написанного.
Вот Петр говорит о Павле одно, например, вы говорите другое - противоположное словам Петра. То это вы говорите ересь и достойны потому анафемы - а не Петр.
Вы это хоть понимаете? Апостолы написали Новый Завет - а не вы.
- Кто еретик - объявляет Бог - но Бог сравнивает по Слову Своему. Вы как будете оправдываться пред Богом за ересь вашу - что это, мол, не ересь, а ваше понимание - и человек который вам читает Слово Бога есть потому еретик - а не вы? Бог будет вас судить по Слову Его - в сответствии с тем, что написано чрез Апостолов Христовых и удостоверено Богом в церкви Христовой.
То есть, вы сможете оправдаться пред Богом - говоря - что вот, так дословно тут написано было. А когда написано одно - а вы говорите противоположное - как оправдаетесь? Да никак. Вы это хоть понимаете?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Последний раз редактировалось Proxrista; 10.08.2018 в 21:23.
Причина: Автообьединение сообщений
|
|
|
12.08.2018, 17:10
|
#26
|
Местный
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 901
Провел(а) на форуме: 3 д 14 ч 51 мин
Репутация: 13
|
Re: Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?
[quote=Proxrista;780402]- С точки зрения - что вы лично можете обрести на земле - чтобы это обретение было далее с вами?
Об этом идет речь на этом форуме.
Добавлено через 1 час 22 минуты
- Ну вот видите - как легко изобличить вашу ересь -
ну интересно-у вас получается-вы как блоха с темы на тему-прыг-скок...
вы конктетно спросили-цель пребывания человека на земле-так? так.
я вам отвечаю-с какой точки зрения вам это обьяснить?-по Фрейду-с марксистко-ленинской теории?
а вы как поганенький политик выкручиваетесь-куча слов для ухода от вопроса и засирания мозгов людям.
давай так-цель человека на земле-по какой теории будем рассматривать?
по каким трудам философов и политологов?-давай четко без раздувания
|
|
|
13.08.2018, 22:16
|
#27
|
Постоянный
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме: 5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0
|
Re: Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?
[quote=zvezdalom;780485]
|
Цитата: |
|
|
|
|
Сообщение от Proxrista |
|
|
|
|
|
|
|
- С точки зрения - что вы лично можете обрести на земле - чтобы это обретение было далее с вами?
Об этом идет речь на этом форуме.
Добавлено через 1 час 22 минуты
- Ну вот видите - как легко изобличить вашу ересь -
ну интересно-у вас получается-вы как блоха с темы на тему-прыг-скок...
вы конктетно спросили-цель пребывания человека на земле-так? так.
я вам отвечаю-с какой точки зрения вам это обьяснить?-по Фрейду-с марксистко-ленинской теории?
а вы как поганенький политик выкручиваетесь-куча слов для ухода от вопроса и засирания мозгов людям.
давай так-цель человека на земле-по какой теории будем рассматривать?
по каким трудам философов и политологов?-давай четко без раздувания
|
|
|
|
|
|
- Ну, во - первых, - прежде чем поучать других - научите себя сами разговаривать с другим человеком и не сквернословить - да еще и публично. Вы сами не можете элементарного сделать - а поучать стремитесь...
Во - вторых, это вы уходите от темы своим вопросом - провоцируете таким образом неразбериху в этой теме.
Напоминаю вам - что вы находитесь на христианском форуме - и в темах по Слову Бога - по Библии. В этом русле и идет беседа. То вы с таким же успехом могли что и о мурзилке спросить - мол, а что по этому поводу говорит мурзилка...
Зайдите на форум философов - там и изголяйтесь в ваших вопросах - ну хоть бы по общей теме философии...
И не делайте вид, буд - то вы не понимаете о чем речь... Обосновывать вы свою точку зрения горазды...
- И еще, - еще раз позволите себе такое общение со мной - со словесами вашими грязными - я прекращу с вами общение - не будем зря тратить время.... Не надо засорять темы вашей парадигмой и вашими фантазиями по философии и другим сферам деятельности человека. Ок?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
|
|
|
14.08.2018, 18:37
|
#28
|
Местный
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 901
Провел(а) на форуме: 3 д 14 ч 51 мин
Репутация: 13
|
Re: Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?
|
|
|
14.08.2018, 23:13
|
#29
|
Постоянный
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме: 5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0
|
Re: Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?
[quote=zvezdalom;780633]
|
Цитата: |
|
|
|
|
Сообщение от Proxrista |
|
|
|
|
|
|
|
ну ладно=ладно .не в кипятулю
Ачто говорят в заветах по этому вопросу-цель пребывания человека на земле?
|
|
|
|
|
|
3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
- Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины - преобразования во Христе и Христом чрез Новый Завет с Богом, - посредством рождения свыше от воды и Духа Божия - принятием обоих крещений - водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - и далее возрастания в Господе по Слову Бога Нового Завета.
В этом - и цель пребывания человека на земле - но и это единственное, что человек может обрести на земле - чтобы унести и с собой - но это является и основанием его жизни в вечности...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
|
|
|
29.08.2018, 21:42
|
#30
|
Постоянный
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме: 5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0
|
Re: Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?
- Все еще проще, - те, кто не говорят по Слову Бога чрез Апостолов Христовых - не от Бога, - и за это их уже ждет анафема -
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- И это должен знать каждый...
Добавлено через 1 час 35 минут
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)
- Все написанное чрез Апостолов Христовых - есть Слово Бога Нового Завета. И нечего тут более обманывать людей...
26
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
2
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
- То есть, Дух Святой напомнит и научит - не только словам Иисуса Христа - прописанным в Евангелиях, но и всему остальному - что ученики при Иисусе Христе еще не могли вместить.
Но Слово Бога учения Отца Нового Завета - чрез пророков Его Апостолов Христовых - и есть именно Слово Бога, как и ранее было Слово Бога реченное чрез пророков Бога - по Писанию.
- Иисус постоянно изобличал живущих по закону - в то время - и непослушных закону - и более того - подменяющих своим - человеческим учением - Слово Бога в законе, - человеческим - потому что не от Бога сие было, - не Слово Бога так провозглашало - не по Слову Бога.
- Так и ныне есть такое - учение человеческое - изменение Слова Бога учения Отца Нового Завета - что и объявлено так же - ересью -
20
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21
"не прикасайся ", "не вкушай ", "не дотрагивайся " -
22
что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23
Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
- То есть, учение Отца Нового Завета - не закон, - и поэтому в Новом Завете свои - и служение, и наставления и правила - отличные от закона, - Слово Бога - заповеди Бога Нового Завета, -
вот, например, в Новом Завете не наблюдают дней, пища принимается не так как по закону, и обрезание уже не то, и о... -
1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употре***** в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
- То есть, учения человеческие провозглашают в Новом Завете, - и даже ссылаясь на завет прежний - закон, - противление наставлениям Слова Бога Нового Завета, - утверждая что это все не так - и так нельзя делать, мол, - но уже по учению человеческому - потому что вопреки Слову Бога Нового Завета.
Вот как ранее от закона отходили учениями человеческими - нарушая закон, так ныне отходят учениями человеческими от Слова Божия Нового Завета - и это касается и пищи, и ненаблюдения дней, и не надо, мол, призывать имя Господа Иисуса Христа, и... - вот противясь уже любому постулату учения Отца Нового Завета, - вот что такое - учение человеческое - потому что не от Бога исходит сие, - не по Слову Бога Отца Нового Завета - во исполнении Нового Завета уже - как Нового Договора с Богом - ко исполнению для всех христиан - вступивших в Новый Завет с Богом.
Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет...
Добавлено через 22 часа 23 минуты
- Вот все, что вы приводите - вы приводите - пытаясь отрицать обязательность исполнения Нового Завета для христиан.
А сложностей нет никаких - в том, что приведено вами.
- Иисус обличал законников - в том, как они переиначивают закон - Слово Бога закона - и ссылается Иисус конкретно на закон - в то время - и такое противление Слову Бога и названо - учением человеческим.
- Так и в учении Отца - в Новом Завете - тоже находятся некоторые - которые не подчиняются Слову Бога - а вводят свои правила - что и названо в конкретных примерах этого - человеческим учением.
- Конечно же слова Иисуса истинны и ныне - для подзаконных - когда некоторые берут и не исполняют закон - провозглашая себя якобы исполнителями закона - но вместо этого вводят свои - человеческие ограничения и подмены Слова Бога закона, - и вы ярчайший представитель этой когорты людей. Факт - за исполнение закона ратуете постоянно - но исполнять написанное в законе - вот дословно - не собираетесь - не исполняете - подменяете - и даже частью Нового Завета - но такого в законе нет.
- И в Новом Завете - тоже есть некоторые - которые своим человеческим учением - подменяют Слово Бога - и говорят, что так как написано в Новом Завете - делать, мол, не надо, - вы и тут являетесь ярчайшим представителем этих некоторых - которые прямо отрицают обязательность исполнения конкретно написанных постулатов учения Иисуса Христа.
- Слово Бога Нового Завета и наставляет - смотреть в Писание - чтобы учиться праведности, и отрывки из Писания Апостолы приводят - показывая пробразность в законе - по истине происходящего в Новом Завете. Ну и что?
- Новый Завет учения Отца является руководящим фактором - ко исполнению - и как употре***** Писание и закон - в Новом Завете - указывается тоже.
И это не отменяет обязательности исполнения наставлений и заповедей Отца в Новом Завете - вот начиная с рождения свыше...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Последний раз редактировалось Proxrista; 29.08.2018 в 21:43.
Причина: Автообьединение сообщений
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 06:16.
Страница сгенерирована за 0.27771 секунд с 11 запросами | |