патриотизм и не только

[zendalli]

Я не политик, не историк, я не умею спорить на такие темы. Но тем не менее, я хорошо помню, где родилась я, знаю, откуда мои отец, дед. Я живу в киеве, но мои предки из россии и считаю себя русской. И очень обидно и тяжело смотреть на сегодняшнюю грязную возню Украина - Россиия. Я поднимаю тему не для обсуждения этого конфликта. Я считаю, что украинцы и россияне - очень близкие, очень похожие народы, сросшиеся, неотделимые друг от друга. Хочу спросить вас, в чем выражается (и есть ли она вообще) -ВАША гордость за то, что вы украинец или русский?

Мой дед воевал во вторую мировую, я- потомок человека, который принадлежит к нации, которая внесла колоссальный вклад в окончание этой войны, я живу среди народа (украинцев), который плечом к плечу с русскими, с белорусами и другими народами защищали свои дома, свою землю, своих жен, своих стариков, детей... одно это вселяет в меня гордость за свою принадлежность.
Ведь нам есть чем гордиться, поддержите тему.
Спасибо.

[Дедушка]

Я тоже считаю себя русским, так как не знаю своих корней глубже родителей родителей, возможно там глубже были смешанные браки. Если в общих чертах, то мне одинаково отвратительны как украинские так и русские националисты. Но если задуматься, то вырисовывается несколько иная картина. Лозунг украиских националистов можно описать как "мы бедные, нас всегда все хотели обидеть, завоевать, поработить, но мы гордая свободолюбивая нация, мы любим свою землю и будем бороться за нашу независимость".
Лозунг русских националистов мне видится так " мы великие, мы умные, мы все из себя правильные, мы жутко сильные, наша армия рулит, мы знаем как правильно жить, только мы, русские, можем сделать вас счастливыми, всех вас - чукчей, чурок, айзеров, вобщем зверей, ну и конечно бульбашей с хохлами. А если кто не понимает своего счастья, так какие проблемы?
мы все объясним "

Поэтому даже на самых оголтелых украинских националистов можно смотреть как на идиотов - против их выходок граждане Украины,не только русские и русскоязычные, но и этнические украинцы с уравновешенной психикой.

А вот на русских националистов я посматриваю с опаской. Уж оооочччень они смахивают на истинных арийцев и главное, что их и им сочувствующих, существенно больше.
По сути и тех и других трудно назвать патриотами, они больше вредят чем помогают своей Родине.

[zendalli]

Дедушка,
ну пожалейте женский интеллект. В такие дискуссии я вдаваться просто не в состоянии. Хотелось бы (а от вас в особенности) услышать чисто субъективное мнение по поводу личной гордости за то, что вы русский. Или может вам бы хотелось быть ну, допустим, японцем... и почему?

[lorhen]

По паспорту я русская, а кровей намешано!!!!!
Была патриоткой (нет не была -ПАТРИОТИЗМ - ПОСЛЕДНЕЕ ПРИБЕЖИЩЕ НЕГОДЯЕВ!
Просто гордилась принадлежностью к значительной, как мне тогда казалось нации) пока проживала за границей.
Правду говорят, что самые-самые патриоты проживают за границей, оттуда удобнее патриотничать!
А когда сталкиваешься с действительностью от замешательства переходишь к тихому ужасу. По ТВ так всё правильно, гладенько, ладненько, НОВОСТИ такие правильные, люди такие замечательные! ЛУБОК! В реальной жизни - полный облом, одного не понимаю к чему такое лицемерие, ведь всё одно всплывает?...

[Blik97]

Ну тут долго можно говорить...

[lorhen]

Цитата: Сообщение от Дедушка А вот на русских националистов я посматриваю с опаской. Уж оооочччень они смахивают на истинных арийцев и главное, что их и им сочувствующих, существенно больше.

Ошибаетесь!
Их мало, просто они "очень шумные" как все кто умом не тянет, так...
А главная опасность для России была, есть и будет - это - дураки и дороги ( и всевозможные их сочетания)!

[jhons]

Цитата: Сообщение от lorhen Ошибаетесь! Их мало, просто они "очень шумные" как все кто умом не тянет, так... А главная опасность для России была, есть и будет - это - дураки и дороги ( и всевозможные их сочетания)!

медведа послушай. все старается их дутыша кризиса взбить патриотичную пену. дабы крепли ряды, типо...

[Дедушка]

Цитата: Сообщение от zendalli Дедушка, ну пожалейте женский интеллект. В такие дискуссии я вдаваться просто не в состоянии. Хотелось бы (а от вас в особенности) услышать чисто субъективное мнение по поводу личной гордости за то, что вы русский. Или может вам бы хотелось быть ну, допустим, японцем... и почему?

Было это не то чтобы оооочень давно, но примерно за два года до того, как одна молодая пара подумала " а не совместить ли нам полезное с приятным, глядишь - будет нам Zendalli"
Так вот, имел я удоволствие быть в составе ЮГВ, для тех кто не знает - Южная Группа Войск. Войск, естественно советских, расквартированных в Венгрии. Так вот, со стороны наших "бойцов Красной армии", частенько высказывалось недовольство - модьяры козлы - русских не любят. Можно начать с того, что они и не обязаны любить, по той простой причине, что они были друзьями Германии, а следовательно для них мы были не освободительной армией, а оккупационной. Но я не о том, я о том, что за 4 года пребывания там я был свидетелем пяти, помоему драк. Одна из них - возле кабака ихние цигане чего-то там промеж собой не поделили. Остальные с участием наших пьяных "защитников". Справедливости ради нужно отметить, что и тут одна была -наши с нашими Были это не солдаты, конечно, а вольнонаемные(гражданские), сверхсрочники и прапорщики. Рядовые, восновном, пытались население дурить при продаже украденного в части, или обворовывали, в самоволках, близлежащие дачи. И вот когда образовывался такой вопрос, я себя спрашивал - а я бы любил? Для кого как, а для меня вопрос очевиден. Теперь другой мир, другие государства, другие взаимоотношения. И мне не кажется, что они стали лучше. Пройдитесь по новостным сайтам, почитайте коменты к разным статьям, на разные темы, особенно политические. У меня все чаще, вместо гордости, появляется горечь в связи с принадлежностью к русской нации. Что касается патриотизма. К РФ я никогда не имел прямого отношения, просто Москва была столицей общей Родины. А вот в Украине я прожил 4\5 от всего мною прожитого, фактически - это моя Родина.
А еще я уверен, что у нас на Донбассе русские только по паспорту-то и русские, точно так же как и русские которые в пределах большой кольцевой. Можно и еще чего-нибудь добавить, дабы попробовать самоидентифицироваться, но уже и так оооочччень много букафф

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от lorhen Ошибаетесь! Их мало, просто они "очень шумные" как все кто умом не тянет, так... А главная опасность для России была, есть и будет - это - дураки и дороги ( и всевозможные их сочетания)!

Именно поэтому я и считаю Россия - это Россия, а Москва - это Москва

Добавлено через 30 минут
Еще один момент для размышления. Постоянные упреки бандеровцами, со стороны российских русских в адрес всей Украины. Посмотрите все на карту. Сколько там той запаной? И посмотрите на исторические карты. Сколько истинно российских, русских территорий было по немцем?
Если посчитать, сколько на тех территориях было полицаев чисто русских кровей, то боюсь их армия будет поболее чем УПА. Я например за то, чтобы похоронить уже этот вопрос. Хрен с ними, пускай они уже доживают свои дни. Сейчас главное нам, тем кто после них, не рассабачится между собой. Лучше торговать чем воевать.

[бабайка]

Цитата: Сообщение от zendalli Хочу спросить вас, в чем выражается (и есть ли она вообще) -ВАША гордость за то, что вы украинец или русский?

По-моему,тут и из других сов.республик народ имеется,но судя по вопросу проблема самоидентификации токо тут зависла.Если уж мы начнём свои гордости за нации расписывать,то никакая политкорректность не поможет,пересобачимся на....Потому как много мнений разных,оценки истории и т.д.А проще всего размышлять как жители США,у них такая полинациональность,но причисляют они себя к американцам.То есть,если живёшь в какой-то стране-становись частью её нации.Если невмоготу-границы открыты.Для меня,например,СОвок-смутное прошлое и его история надо мной не тяготеет,я житель другой страны.Мне,наверно,проще быть просто частью своей нации.

[Дедушка]

Цитата: Сообщение от бабайка По-моему,тут и из других сов.республик народ имеется,но судя по вопросу проблема самоидентификации токо тут зависла.Если уж мы начнём свои гордости за нации расписывать,то никакая политкорректность не поможет,пересобачимся на....Потому как много мнений разных,оценки истории и т.д.А проще всего размышлять как жители США,у них такая полинациональность,но причисляют они себя к американцам.То есть,если живёшь в какой-то стране-становись частью её нации.Если невмоготу-границы открыты.Для меня,например,СОвок-смутное прошлое и его история надо мной не тяготеет,я житель другой страны.Мне,наверно,проще быть просто частью своей нации.

+1 А еще, зачем-то детей бабайкой пугают
Но беда в том, что перефразировав одну известную крылатую фразу, можно сказать - умом эту одну шестую часть суши не понять
Развалив железный занавес мы в первую очередь потащили сюда не политкоректность американцев, пунктуальность и производственную аккуратность немцев, трудолюбие и корпоративную преданность японцев, а кока-колу, порнуху и каратэ. И создали тут в 90х Чикаго, образца первой половины прошлого века. Сечас, каждый в своем государстве, пожинаем плоды своей варварской сущности