Воля Бога

[Proxrista]

Цитата: Сообщение от Gagash О ком говорится в Писании, знаете? - 45.Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время? 46*Блажен тот раб, которого господин его пришед найдет поступающим так;47*Истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.(Мтф.24:45,46 СП)

- Только Апостолам Своим Иисус поручил научать все народы земли - потому и все проповедующие - научаются вначале по Слову Бога учения Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых - чтобы проповедовать людям волю Бога в Новом Завете - а не свою.
Потому и написано - конкретно - о Апостолах Христовых и о том, как некоторые относятся в послушании к Слову Божию - чрез Апостолов Христовых - и что говорят другим людям, - прочтите внимательно и поразмышляйте вначале над всем этим - речь идет о Апостолах Христовых -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)

[Proxrista]

- Иисус и исполнил закон Собою - чтобы искупить подзаконных - чтобы человек получил второй шанс - вступить с Богом в Новый Завет - который славнее, совершеннее и превосходнее завета первого - декалога, - то есть, речь идет о исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - в котором Бог и научает - что и как надо делать человеку - чтобы спастись - и причем - с Божьей помощью - вот реально Бог ведет человека Сам - во исполнении Нового Завета -


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"


13
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А некоторые не желают, чтобы люди спасались Новым Заветом - но желают - чтобы люди умирали законом и по закону - и это когда Бог Сам объявил во всеуслышание волю Свою - Евангелие - чтобы человек смог далее пребывать с Богом в Новом Завете - во исполнении Нового Завета - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа, молитвы Отче наш и принятия рождения свыше от воды и Духа - сразу же как самые первые шаги во исполнении Нового Завета - со стороны человека -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- То есть, все противящиеся этой воле Бога - сами ведь исполнять закон и оправдываться законом - не желают - и исполнять Новый Завет - по заповеди закона - не желают, - в этом и весь их смысл. Тогда и остается единственная их цель - чтобы люди не вступили с Богом в Новый Завет - ко спасению их Новым Заветом и по Новому Завету.
А заповедей в Новом Завете - ко исполнению - много - как и в законе, - и заповеди Нового Завета тоже исходят от Бога Отца - что некоторые постоянно и скрывают от людей - вот даже и не говорят это - не озвучивают, - и даже более того, они ведут себя так пред людьми - будто бы Новый Завет не от Бога Отца исходит, - чтобы и мысли не у кого не возникло - что исполнение Нового Завета это и есть воля Бога - и в законе - по закону - и в том числе. То есть, закон есть детоводитель ко Христу и к Новому Завету, заключенному на Крови Иисуса Христа, - ко исполнению Нового Завета.

Добавлено через 2 часа 2 минуты
- А что ныне должно говорить - действительно желающим исполнять закон ныне - в наставлении исполнения закона ныне?
Вот что говорили Апостолы Христовые - давая пример в это всем и вся?
Да вот же что -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, как написано в законе и в Писании - Апостол Петр ссылается на всех пророков ранее - и особенно на Моисея - глашатая закона Бога Отца, - что когда придет Иисус Христос - то тот, кто не послушается всего - что Иисус будет говорить - будет истреблен - по закону - во исполнении закона, - и что пророки начиная от Самуила предвозвестили дни сии - дни пришествия Иисуса Христа - о чем и Бог Отец глаголил с Небес - пред Иудеями - свидетелями всего этого - во свидетельство им о Иисусе Христе - во исполнение заповеди закона - слушаться Иисуса Христа Сына Его - во всем.


- А теперь и скажите - разве это не заповедь закона - слушаться Иисуса Христа во всем - чтобы не истребиться? Разве не надо эту заповедь исполнять по закону? Разве проповедование ко исполнению этой заповеди закона - слушаться Иисуса Христа во всем когда Он придет - не для того ли чтобы не истребиться - по закону? Разве Апостолы Христовые не ссылаются ли на закон - как суть истребление - и беззаконие - и грех - в нарушении этой заповеди закона?
Как думаете - почему Иисус Христос прямым текстом говорил - что неверие Ему и в Него - грех есть, - то есть беззаконие - нарушение закона - грех есть - в нарушении закона? Не потому ли - что это все так и есть?


о грехе, что не веруют в Меня;
(От Иоанна 16:9)


- То есть, вы понимаете - что происходит?
Когда некоторые говорят о законе якобы - как Завете Ветхом - и как о совокупности всех заповедей закона - и как о декалоге - завете данном Богом Отцом на Хориве, - а о том, что неверие в Иисуса Христа есть грех - беззаконие - нарушение закона - то и речи об этом у них нет, - они всячески сие скрывают.
Вот перечисление некоторых заповедей закона - чтобы отвлечь от заповеди послушания Иисусу Христу во всем - так это есть, - но и почти все эти заповеди праведности - почти все - прописаны ко исполнению ведь и в Новом Завете - что так же тщательно скрывается некоторыми - а Новый Завет потому подается как нечто безвольное у Бога и не насыщенное заповедями Бога Отца ко исполнению в Новом Завете - да в обязательном порядке - для достижения жизни вечной чрез Новый Завет, - и что само исполнение этих заповедей - вот сразу же с самого начала - приобщает человека к Жизни и Праведности Иисуса Христа - как суть рождение свыше от воды и Духа - чтобы сразу же и начать жить Христом и во Христе - Духом Христовым в человеке и в образе Иисуса Христа - как в образе нового человека - возрожденного при воскресении Иисуса Христа славою Бога Отца, - то есть, именно то, - что пророки ранее - начиная еще с Бытия - стремились достичь, - так это все некоторыми скрывается и замалчивается - и даже более того, вы только вдумайтесь - что исполнение Нового Завета - объявляется этими некоторыми - вот явно или завуалированно - якобы беззаконием...


- А в чем там суть? Конечно же Новый Завет учения Иисуса Христа - не завет прежний - не декалог - не Ветхий Завет - ибо у каждого завета Бога - есть свое и содержание - и каждый может взять в руки оба завета - Ветхий и Новый - прочесть и сравнить - и увидеть - что есть различия - как в служениях Богу - так и в наборе совокупности всех заповедей ко исполнению - чтобы спастись этим заветом - во исполнении именно этого завета.
Ну, например, в законе нет заповеди - в обязательном порядке - принять рождение свыше - по словам Иисуса Христа -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, это заповедь Бога в Новом Завете - во исполнении Нового Завета, ибо - в законе - в декалоге - в Завете Ветхом - такого нет.
Но в чем там смысл?
Что закон велит слушаться Иисуса Христа во всем - и что неисполнение этой заповеди закона - беззаконие и грех и есть - и потому ныне - начиная со дня пришествия Иисуса Христа - всякий - всякий - всякий, - кто не входит с Богом в Новый Завет - в послушании словам учения Иисуса Христа Нового Завета - делает грех - нарушает тем самым закон - заповедь закона о послушании Иисусу Христу во всем - Который и проповедовал учение Отца - как волю Бога Отца и потому и говорил -


16
Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
17
кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.


- То есть, во исполнении воли Бога Отца - и вступает человек с Богом в Новый Завет - по заповеди закона - и если не вступает с Богом в Новый Завет - то грех делает - нарушает тем самым закон - творит беззаконие, - в этом и есть детоводительство закона ко Христу - как заповедь закона - слушаться Иисуса Христа во всем - когда Он придет.
Это некоторые всячески и скрывают, - скрывают - что исполнение Нового Завета - в послушании Новому Завету учения Иисуса Христа во всем - и есть - исполнение закона - во исполнении заповеди закона - чтобы не нарушать заповедь закона - слушаться Иисуса Христа во всем - когда Он придет - чтобы не истребиться.

[Proxrista]

1.


14
А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15
Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17
да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.


23
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.


- То есть, о чем здесь идет речь? Вот об использовании Писания именно - как Слова Божия в назидании - по наставлению Нового Завета Бога - вот в самую первую очередь - о чем здесь именно и выделено?
Вот с самого начала Апостол Павел указывает Тимофею - о учении Иисуса Христа - чему Апостол Христов Павел и научал Тимофея - вот всей мудрости Божией в Новом Завете - и это есть заповедь уже Господа - пребывать в этом учении Иисуса Христа Нового Завета - что Тимофею вверено - для научения других в церкви Христовой.
То есть, Апостол Павел наставляет здесь - пребывать в учении Иисуса Христа Нового Завета - вот как нечто постоянное для Тимофея уже.
И только после этого - Апостол Павел ссылается на Писание - которое ранее еще Тимофей и читал - и самое первое что Апостол Павел говорит Тимофею - вот как итог всего того, что ранее Тимофей читал в Писании - так это - во спасении верою во Христа Иисуса. Вот в одной этой фразе собрано многое - чему Апостолы Христовые и научали - как самое первое - что они говорили подзаконным евреям в Иерусалиме - обращаясь к ним - как к знающим уже ранее Писание, - то есть, здесь и о спасении чрез Христа речь идет и о вере во Христа - чтобы не нарушать закон неверием во Христа Иисуса - потому что неверие во Христа грех есть.
И далее - Апостол Павел научал по Писанию - вот как свидетельство для людей - удостоверяя их о Иисусе Христе из закона Моисеева и по Писанию.
То о чем речь?
Самое первое в чем научаются из Писания - так это свидетельству о Иисусе Христе - о спасении чрез Иисуса Христа и о послушании Иисусу Христу - во всем -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- И это хорошо видно из этих трех примеров.
То есть, как тогда, так и ныне - самое первое о чем говорит Писание и закон - так это о Иисусе Христе - и о послушании учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем. Что конкретно и провозгласил подробней Апостол Петр для всех нас - что мы и читаем в Слове Бога Духом Святым чрез Апостолов Христовых.
Почему это так важно?
Да потому что это постоянно замалчивается некоторыми - которые постоянно ссылаются на закон.
И только после этого - как третье наставление Апостол Павел говорит Тимофею - как Апостол Христов - то есть, говорит всем нам - что все Писание - от Бога исходит - Слово Божие - и полезно - для обличения, исправления, наставления в праведности, - то есть, здесь речь идет о наставлении - в праведности, - но мы знаем и другие примеры в Новом Завете - где говорится о некой прообразности Писания и Нового Завета - как истины происходящего, и что в Писании есть многое, что должен знать человек - чтобы разуметь происходящее с ним в Новом Завете, - буквально почти во всем, что написано в Писании. Вот можно брать прямо отрывки из Писания и видеть в них некое подобие происходящего по истине в Новом Завете. То есть, с народом еврейским сие происходило реально - но смысл происходящего с ними - изъясняется в Новом Завете и совместно с Новым Заветом - как по истине происходящего в Новом Завете.
Ну, например, - в сравнении - скала как источник воды для жизни жаждущих в пустыне - и Иисус Христос спасающий в Новом Завете - по истине происходящего, или, как змей медный в небе и выживали смотрящие на змея в небе от укусов змей - так и в Новом Завете - по истине происходящего в Новом Завете - выживают смотрящие на Иисуса Христа и Его учение Нового Завета, или как Давид поразил врага своего камнем, взятом из ручья...
Что еще в Писании мы узнаем? О заветах Бога, о Аврааме - и обетовании Бога Аврааму, о служениях Богу, о Первосвященничестве Иисуса Христа в Новом Завете - по истине происходящего - используя для разумения этого наставление Бога о первосвященнике по закону, о Жертве Иисуса Христа как Агнца безвинного... Многое еще что Бог раскрывает в Писании - и именно для нас - достигших последних времен и Нового Завета - вот на фоне происходящего с Израилем.
Но обо всем этом кратко и разъясняется в Новом Завете - как наставление - как использовать Писание для назидания в истине происходящего в Новом Завете.
Но Апостол Павел наставляет Тимофея далее - о наставлении в праведности - по закону и по Писанию - где подробней и написано о греховности человека.
А в чем там смысл? Иисус наставлял -


20
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.


- Кто такие книжники и фарисеи? Вот Савл писал о себе - что был фарисеем - по учению.
Вот для того, чтобы исполнять закон - надо знать - что исполнять по закону - потому что простолюдин - не знал всего написанного в законе - вот так, чтобы разуметь осмысленно - что и как надо исполнять - чтобы не нарушать закон, - отсюда и книжники с фарисеями - как знающие и разумеющие - что и как надо исполнять в законе.
И Иисус ссылается именно - на их праведность - как праведность от закона, - как грамотных в этом отношении людей - чтобы уже исполнять закон, - а праведность по закону *- в законе - определяется - во исполнении заповедей закона -


и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".
(Второзаконие 6:25)


- То есть, вот чтобы исполнять все заповеди Господа - их для начала нужно знать - во всей полноте - что именно и как надо исполнять в законе и по закону - чтобы не нарушать закон. Поэтому - эта категория людей и есть наиболее подготовленная в этом смысле для этого. Ибо как можно верно исполнить то - чего еще не знаешь?
Вот на их праведность - от закона Иисус и ссылается - как та праведность, которая как некая планка - уровень - нечто ранее как возможно достижимое для людей живущих по закону, - что праведность Нового Завета должна превышать ту праведность от закона, - во исполнении Нового Завета - чтобы спастись и войти в Царство Небесное.
И речь здесь идет не только о искуплении из закона смертью Иисуса Христа - дающая человеку праведность исполнения закона Иисусом Христом - человек обретает крестясь во Христа - Его исполнение закона, Его обрезание плоти - как завет вечный на теле мужчины и Его наследство Авраамово, - то есть, человек становится во Христе Иисусе сонаследником всего того, что имеет Иисус Христос на земле. Но речь идет уже - о проявлении праведности - во времени, - вот как законники исполняют заповеди закона - так и в Новом Завете надо проявлять праведность - во исполнении заповедей Нового Завета.
А откуда мы знаем заповеди Бога в Новом Завете? Да они же в Новом Завете и прописаны чрез Апостолов Христовых - и более того, праведность заповедей Нового Завета - во исполнении их - вот если просто выписать все заповеди Нового Завета - превосходят праведность заповедей закона - то есть, уже в этом исполняется условие Иисуса Христа, - ну взять хотя бы заповедь Иисуса Христа в Новом Завете - чего нельзя и представить себе в законе -


Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(От Матфея 5:48)


- Вот так просто - чтобы уже не сопоставлять все заповеди закона с заповедями Нового Завета - во исполнении - Иисус Христос сразу "подымает некую планку" - во исполнении заповедей Нового Завета - в сравнении с исполнением заповедей закона.

[Proxrista]

2.


- Почему это так важно знать и разуметь?
Да потому что некоторые - ссылаясь на закон - приводя отрывок даже из Нового Завета о пользе закона, - они ведь сразу - перво - наперво - не говорят - о детоводительстве закона ко Христу - как заповедь закона - в послушании учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем, они говорят о заповедях закона - выделяя что закон Божий и что именно об этих заповедях и идет речь - даже в Новом Завете - где говорится о вере святых и соблюдении заповедей Его - Иисуса Христа - заповеди Мои говорит Иисус Христос - как Я исполнил заповеди Отца - в законе Отца, - будто бы Новый Завет не Божий...
То есть, не говорится - о послушании Иисусу Христу во всем - как во исполнении Нового Завета учения Иисуса Христа, - а говорится о заповедях закона - о праведности от закона - и в конечном итоге - незаметно так - человек вдруг оказывается во исполнении декалога - завета прежнего - а не во исполнении Нового Завета - в котором уже и пребывает - только потому - что принял в вере Иисуса Христа искупившего его закона - из декалога - безвинной смертью Своей, - то есть, таким образом осуществляется - незаметно для человека - подмена исполнения Нового Завета - исполнением завета первого - декалога - закона, - из которого Иисус уже один раз искупил каждого человека смертью Своей безвинной - Евангелие называется.
То есть, в Писании разъяснено более подробно о некоторых грехах человека - что и является фактором изобличения и в Новом Завете, - но в Новом Завете тоже ведь есть заповеди Бога - в наставлении в праведности - и к изобличению и к наставлению - поступать праведно - но это почему - то не замечается некоторыми - вот они и подают закон - что только в законе это наставление и происходит.
То есть, с одной стороны - используется закон - как отвлечение от заповеди закона - слушаться во всем Иисуса Христа в Его учении Нового Завета - сразу же об этом никогда не говорится прежде при этом, а с другой стороны - у человека создается впечатление - будто бы и в Новом Завете нет ни заповедей, ни обличения в греховности человека, ни наставления в праведности Нового Завета - и более того, превозносится совершенство заповедей закона - над совершенством заповедей Нового Завета - ко исполнению.
Вот как бы и нет Нового Завета - в этом смысле.
И чаще всего - приводится закон - не в доказательство обязательного исполнения ныне Нового Завета - а напротив, в хитросплетенном наставлении как раз - Новый Завет не исполнять.
То есть, наставление Нового Завета о законе - используется для подмены - исполнения всех заповедей и наставлений Нового Завета - опять декалогом - заветом данным Богом на Хориве как закон Моисеев - в совокупности декалога с постановлениями и законами - дополненного Богом.
А так как закон Моисеев подменяется тут же всего лишь декалогом - вопреки воле Бога -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
(Второзаконие 4:15)
Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;
(Второзаконие 5:2)
Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве.
(Второзаконие 29:1)
В ковчеге ничего не было, кроме двух каменных скрижалей, которые положил туда Моисей на Хориве, когда Господь заключил завет с сынами Израилевыми, по исшествии их из земли Египетской.
(3-я Царств 8:9)
Не было в ковчеге ничего кроме двух скрижалей, которые положил Моисей на Хориве, когда Господь заключил завет с сынами Израилевыми, по исходе их из Египта.
(2-я Паралипоменон 5:10)
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.
(Малахия 4:4)


- То реально человек при такой подмене исполнения Нового Завета - не исполняет - ни закон как должно - во исполнении праведности от закона, - ни Новый Завет - во исполнении праведности Нового Завета - превышающей праведность от закона.

[Proxrista]

- Так когда вы каетесь пред Богом во имя Иисуса Христа - вы по воле Бога для вас лично и поступаете.
Вот же - воля Бога - и не делайте вид - что вы ее не знаете -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

[Proxrista]

- Для того чтобы знать волю Бога - не надо многое знать и разуметь - вот воля Бога - для каждого человека - на всяком месте на земле -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.


- Воля Бога - которую и должен знать всякий и каждый - вот прежде всего.


- И второе, - когда вы еще не покаялись пред Богом - во имя Иисуса Христа, не обращались к Богу в молитве Отче наш, - не просили у Бога Святого Духа - нет еще в сердце вашем потому Святого Духа по определению, - как вообще вы можете что осознавать в Слове Божием - и тем более - о вашем месте в служении Богу и Бога? В вас все это еще просто не может вместиться - потому Иисус и сказал - что когда придет Дух Святой - Он - Дух Святой - наставит вас на всякую истину - и это Иисус тогда говорил еще ученикам Своим - но уже ходящим рядом с Ним и слушающим учение Его и видевших чудеса и знамения Иисуса Христа - ну куда уж яснее и реальней может быть что более - для человека - чтобы поверить - что Бог есть? И речь шла о Иудеях - знающих уже нечто из Писания... - а не о некоторых - которые только в тридцать лет начинают читать молитву Отче наш...


- И далее - после покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа и далее - прошения у Бога Святого Духа, - что Бог повелевает делать - каждому на всяком месте?
Да вот же что -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Вот же - четкая и ясная инструкция Бога - как воля Бога - общая и обязательная равно для всех и каждого - в каком бы вы далее служении не участвовали и какие бы дары от Бога не имели, - ибо есть нечто основополагающее равно для всех - в научении по Слову Бога Нового Завета - как в Слове веры - во оставлении греховности своей - в преобразовании по Слову Бога Нового Завета животворящего - и как следствие всего этого - умерщвление дел плоти духом и в перекрытии всех лазеек для греха в теле своем - ну, например, когда вы осознаете в вере в Слово Божие Нового Завета - что умерли для греха и для закона телом Иисуса Христа - и потому грех уже не может взять повод от смертоносной заповеди закона - чтобы оживать и усиливаться в теле вашем - чтобы вы опять и снова подчинялись греху - чрез плоть вашу - не осознавая - что с вами опять происходит...
То есть, есть нечто общее и равное для всех христиан - вот как общий знаменатель - независимо от даров и служений - которые опять - таки есть нечто от Бога данное человеку - и потому Бог и сказал - что ты хвалишься этим - как будто бы не получил всего этого...

[Gagash]

Цитата: Сообщение от Proxrista - Люди многое что говорят и вам - но вы же не несете ответственность за то, что они говорят и не воспринимаете все мирские фантазии некоторых? То причем здесь трактовки? Надо попросить у Бога мудрости и читать Слово Божие - самому - а не через трактовки - именно в этом воля Бога и есть - чтобы мы научались у Бога Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых, - которых Он и послал научить все народы земли всему, чему Он их учил и научил и еще научит далее и что Дух Святой им напомнит и откроет. Поэтому вы и найдете четкие указания в Слове Божием - слушать Апостолов Христовых - если вы от Бога и не водитесь духами заблуждений, и не говорить другим людям что вопреки воли Бога - преподанной всем нам уже ранее чрез Апостолов Христовых - вы вот внимательно почитайте четкую и ясную инструкцию об этом в Слове Божием - и не обманывайтесь уже на этот счет - 1 - е Иоанна: 4 / 6, к Галатам: 1 / 8 - 9 - 6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения. - Мы от Бога - это речь идет о Апостолах Христовых - пророков Божиих и по закону и в Новом Завете - и тут сказано - внимание - не то что кто - то что - то там говорит супротив Слова Божия, а если кто даже не слушает Апостолов Христовых - Посланников Бога - то сие действо не от Бога и таковой водится духами заблуждений. Скажите - что тут вам непонятно - не ясно и не категорично и не четко написано? Сразу все ясно и понятно - и уже никто - придя к Богу в свое время - из изрекающих якобы волю Бога - не скажет, что это не так пред Богом, - ибо он должен был прежде чем говорить от имени Бога что - и про Бога что - и по воле Бога что, - говорить так, как прописано все это уже чрез Апостолов Христовых - в Новом завете, - вот прочтите внимательно об этом - 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. - Видите что здесь написано? Что даже ежели и сами Апостолы Христовые вдруг захотят изменить то, что они уже проповедовали Духом Святым как волю Бога Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - то и их самих в этом случае ждет анафема - отлучение от тела Христова в будущем - смерть вторая и вечная, - и эта анафема уже провозглашена и не имеет срока давности и механизма возврата чтобы не действовать - равно и для всех. Поэтому согласитесь, что еже ли кто кого поучает от имени Бога, то он и должен прежде сам прочесть Новый Завет, вникнуть в волю Бога - и найти и слова этого предупреждения о анафеме. И если вы внимательно прочтете еще раз это предупреждение - то вы и увидите, что здесь буквально имеется ввиду следующее - что пусть кто даже читать не умеет и слеп от рождения - но ежели он будет искажать Слово Божие учения Иисуса Христа - именно говорить так другим, - то он уже виновен в этом преступлении - нет никаких ограничений в этом, но и это еще не все. Если вы еще раз внимательно прочтете эти слова предупреждения Бога о анафеме - то вы и увидите, что здесь даже и не вспоминается уже имя Иисуса Христа как возможность воспользоваться в покаянии во имя Иисуса Христа для искупления от этого преступления - искажения Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета другим людям. Ну а почему так строго? Да потому, что если человек виновен сам во грехах своих - то ему и отвечать пред Богом, но ежели он и других так научает - искажая Слово Божия - то и прощения ему уже не будет. Если кто не чувствует ответственность пред другими людьми за ересь свою, то Бог и возложил Сам ответственность на такового, дабы он не спешил вводить в оману других людей... а вникал в суть написанного Слова Божия. Как видите - все просто и ясно и у Бога неправды нет. Ведь так? Поучаешь людей по Слову Божию - будь добр читать и вникать в суть и смысл написанного и если и ошибся или не знал чего - то тут же чтобы поправляться, а не упорствовать и других уводить от истины Слова Божия. Добавлено через 41 минуту - Давайте уточним - это вы сейчас говорите о Иисусе Христе Сыне Божием Боге пришедшем во плоти во искуплении человеков из закона? Ну так все так и есть - в смысле о Иисусе Христе. Уточняем потому, что учимся в учении Отца и Иисуса Христа Нового Завета реченного Духом Святым чрез пророков Божиих Апостолов Христовых - и еще и в Синодальном переводе на русском языке. Это я несколько уточняю, чтобы мы понимали друг друга с вами по терминам Слова Божия - о чем идет речь, а не по разным человеческим и конфессиональным отклонениям. То есть, ересь определяется не видимой правдивостью человеческих изречений, а отклонением от написанного в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - 2 - е Петра: 2 / 1 - 1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. - То есть, мы реально видим - что ересь пагубна и ересь заключается - прежде всего - в отвержении искупившего всех человеков из закона Иисуса Христа - по воле Бога, Который хочет чтобы все спаслись и познали истину - 1 - е Тимофею: 2 / 3 - 6, к Галатам: 4 / 3 - 5 - 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, 6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство, 3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира; 4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, 5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. - Ведь так?

Есть одно но,которое вы забыли. В деянии 8:26-38 поясняется ,что человек даже если будет внимательно читать,нужен будет тот, кто мог бы пояснить ему смысл. Но как узнать верно ли разьясняет эти стихи данный человек? Для этого бы самому знать Писание,к тому же пояснение должно основываться из контекста не только Нового Завета ,но и Ветхого,так как принципы и моральные нормы поведения остались те же. Тогда вы будете уверены ,что разьяснение этого человека основываются не на его собственном понимании,а на Слове Бога. Предоставте свою Библию и у вас отпадут все сомнение. Так же нужно помнить,что прося помощи у Бога,нужно помнить,что Он предоставит вам ответ так,как Он считает это правильным,и человек который просит помощи должен принять его с кротостью.

[Proxrista]

Цитата: Сообщение от Gagash Есть одно но,которое вы забыли. В деянии 8:26-38 поясняется ,что человек даже если будет внимательно читать,нужен будет тот, кто мог бы пояснить ему смысл. Но как узнать верно ли разьясняет эти стихи данный человек? Для этого бы самому знать Писание,к тому же пояснение должно основываться из контекста не только Нового Завета ,но и Ветхого,так как принципы и моральные нормы поведения остались те же. Тогда вы будете уверены ,что разьяснение этого человека основываются не на его собственном понимании,а на Слове Бога. Предоставте свою Библию и у вас отпадут все сомнение. Так же нужно помнить,что прося помощи у Бога,нужно помнить,что Он предоставит вам ответ так,как Он считает это правильным,и человек который просит помощи должен принять его с кротостью.

- Человек - когда приходит к Богу - еще не знает вообще ничего из Слова Божия - и начинает с молитвы Отче наш - в обращении к Богу Отцу - предоставляя Богу тем самым сделать нечто - что Бог знает - в чем нуждается этот человек.
И если вы посмотрите внимательно - то что произошло -


38
И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
39
Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.


- То есть, Филипп рассказал евнуху о Иисусе Христе - о Евангелие - евнух принял оба крещения - водное во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - и далее продолжал свой путь - но уже не с Филиппом.
Далее Слово Божие наставляет после этих событий - когда человек познал уже нечто в Новом Завете - вот как евнух -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Когда евнух стал новорожденным младенцем - принявшим уже рождение свыше от воды и Духа Божия - то он должен после этого - по заповеди учения Иисуса Христа - в обязательном порядке пребывать в научении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - где прописан и случай этот с евнухом и с Филиппом - и что и как надо делать далее - и о церкви Христовой - в которой есть уже учителя и наставники - если что - и самое главное - Иисус открывает нечто о Святом Духе - Наставнике и Утешители - что когда Он придет - к каждому человеку - то Он и наставит на всякую истину -


Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
(От Иоанна 16:13)


- То есть, о чем речь?
Научаться надо далее по Слову Божию Нового Завета - и далее совместно с Новым Заветом - и по Писанию - ибо в Новом Завете напрямую и разъясняется уже нечто - но при этом - именно по Слову Бога - Дух Святой будет давать и разумение написанному.


- То есть, с одной стороны, - человек может принять крещение Святым Духом - на любом месте - обращаясь к Богу Отцу - в прошении дать ему Духа Святого - крещения Святым Духом - ибо именно об этом идет речь в Новом Завете - но при этом - водное крещение во имя Иисуса Христа человек может принять - только лишь в церкви Христовой - при свидетелях - где уже есть и служителя и служения - и разбор Слова Божия - вот как нечто на первых порах. Иного пути нет.
Человек постепенно вникает в Слово Божия - слушая других в церкви Христовой - но по Слову Божию Нового Завета.
Есть и прямое общение с христианами - по тем или иным темам.
Но - учиться надо - во - первых - непосредственно по Слову Божию Нового Завета Синодального перевода для русскоязычных людей, - буквально шаг за шагом, - и учителя должны быть познавшие уже учение Иисуса Христа Нового Завета - то есть - уже переставшие делать дела плоти греховные.
Если человек грешит - сквернословит, делает дела плоти - то он вас ничему не сможет научить - по Слову Божию - вот таких лжепророков Иисус и велел беречься.


- Вот ранее - вы только вдумайтесь - когда еще не было Посланий Апостольских написанных - церковь Христовая формировалась и возрастала там - где и были Апостолы Христовые - всего лишь несколько человек - которые реально разумели и представляли себе учение Иисуса Христа Нового Завета - на всей земле тогда.
Но в Слове Бога Нового Завета - научаясь - вы и увидите - как происходит становление церкви Христовой - и научение людей - там и есть ответы на ваши вопросы.


- Поэтому голову людям не морочьте, - сами начните с молитвы Отче наш и с покаяния вашего пред Богом во имя Иисуса Христа и прошения у Бога Отца дать вам Духа Святого - и находите поместную церковь Христовую - где принимают оба крещения и христиане славят Иисуса Христа - чтобы принять там и водное крещение во имя Иисуса Христа и участвовать в разборе Слова Божия - где вас и научат некоторым начаткам учения Иисуса Христа Нового Завета.
Иного пути у вас нет.
Бог так положил - что старшие поколения христиан научают новообращенных Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
Но когда вы примете крещение Святым Духом - вы получите от Бога желание читать Слово Божие и при размышлении над Словом Божиим - вы и познаете - что значит иметь общение со Святым Духом - как с Наставником вашим -


Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(2-е Коринфянам 13:13)


- Но и просить мудрости у Бога надо постоянно - чтобы разуметь Слово Божие - ибо разумение от Бога исходит -


5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


- Видите, вы многое можете узнать из Нового Завета - как вам поступать - вот пусть не все еще разумея, - но различая уже простые и ясные наставления.

[Proxrista]

- Это заложено изначально в каждом человеке -


14
Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16
Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;


14
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )


- То есть, о чем речь?
Надо изучать Слово Божие - в Котором Бог многое объясняет.

Добавлено через 6 минут
- Всякая неправда есть грех - и Бог не искушается злом - и не искушает никого.
Я вам процитировал написанное - сходу - а вы говорите не так.
Почему?


- То есть, вы прямо подменяете написанное Слово Божие - своими домыслами - и еще и разъясняете ваши домыслы - другим - не сверяясь со Словом Бога.
Так это и бывает - когда человек идет за своим плотским умом.
Поэтому Бог и дал Слово Свое - чтобы человек не уходил в сторону от истины происходящего с человеком *- написанного в Слове Бога для этого -


17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


13
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.


- И еще -


Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)


- То есть, понимаете о чем идет речь?


- Вот если бы вы знали написанное Слово Бога - вы бы никогда не стали - надеюсь - говорить другим обратное написанному.
А так получается - что вы берете и говорите - наоборот - то есть, что это оказывается якобы не вы раб греха который делаете и не похоть вашей плоти зарождает грех...


- То есть, какие ваши действия должны быть - вот по волнующей вас теме?
Вы берете и читаете Новый Завет с карандашом в руках и подчеркиваете все - что так или иначе относится к вашей теме - и затем - не спеша - читаете и размышляете, - то есть, ваша задача не выдумывать нечто новое - идя за фантазиями вашего плотского ума при этом - а ваша задача прочесть Слово Божие - ответ Бога во всей полноте написанного по данной теме - и попытаться уразуметь - размышляя над всем этим - как бы одновременно - учитывая все написанное по этой теме.
И тем более - не говорить обратное написанному.
Вот если бы вы так поступали - вы никогда бы не говорили другим обратно написанному.
Ибо - что тут сложного - вот в приведенных уже вам стихах - чтобы не разуметь написанного?



- И насчет искушений - Иаков говорил - с радостью принимать искушения - не в смысле подчинения греху - а в смысле - победы над грехом - что все это в Новом Завете так и есть и это действует - когда духом умерщвляются дела плотские...
А вы говорите - опять наоборот учению Иисуса Христа. Опять - таки - и от незнания написанного - и от неразумения еще написанного -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

[Proxrista]

- Вы понимаете - что надо научаться в Слове Бога - а не у людей - подменяющих Слово Божие - когда не признается вся полнота написанного о воле Бога - вот выделяется нечто - что Бог дает для разъяснения - что спасение по воле Его - но с учетом ведь и всего остального написанного по этой теме и надо воспринимать - в чем именно тогда воля Его - для всех людей -


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
7
для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.


- То есть, эти некоторые - знают это место в Слове Бога - но берут и утаивают волю Бога эту - о которой Апостол Павел говорил - как о истине - и напротив - весь смысл их наставлений - чтобы утвердить людей - что не о всех якобы есть воля Бога ко спасению их - в этом их осторожное увещевание такое - когда каждый может сделать такой вывод о себе - после их таких ложных увещеваний в воле Бога...