Вернуться   Форум Пустоты.нет - приятное общение ! > Религия > Христианство

Отправка SMS по России и Украине.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2016, 19:42   #1
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Отчего отпадают неверием евреи и неевреи

Да, представьте себе, - верой прилепляются и обретают, а неверием отпадают.
То о чем речь? - к Римлянам: 9 / 1 - 8 -


1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,


- Вот здесь Савл пишет, что если бы это было возможно и имело бы реальный смысл, то он сам бы обратился ко Христу, чтобы пожертвовать собой, но чтобы все остальные евреи прилепились бы ко Христу. И великая печаль для Савла в том, что он разумеет - Бог дал ему разумение, что не плотские дети суть Дети Божии, не может кто другой вместо кого - то пожертвовать собою, чтобы тот другой стал Дитем Божием. А почему?
Да потому, что не плотские дети - не рожденные евреями как потомки Авраама - есть Дети Божии, а лишь дети обетования признаются за семя, - и заранее Бог так и предположил для всех человеков - в Бытие сразу сказано об этом.
То есть, каждый человек должен сам обрести верой обетование, данное у ж е Богом во Христе и чрез Христа - как чрез семя Авраамово - чрез водное крещение и крещение Святым Духом - суть рождение свыше по заповеди Христа - и пребывание далее в учении Иисуса Христа Нового Завета, - а не просто родиться евреем или неевреем и иметь плотское рукотворное обрезание при этом, ибо - к Римлянам: 2 / 25.
Потому далее Савл и пишет -


3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


- То есть, Савл говорит конкретно не за все народы земли, а и именно за евреев - потомков Авраама по плоти, что существуют обетования, которые принадлежат и евреям, - обетования уже даны Богом - благословить в семени - в одном семени Авраамовом - и их. Это и их обетования - вот как и для всех народов земли - но Савл подчеркивает, что это их обетования также. И что это суть и именно обетования Бога в Слове Божием - не действительность реальная на данный момент времени для просто рожденных евреев, хоть они и плотские суть потомки своих отцов, а отцы их плотские суть потомки Авраама, как и Христос потомок Авраама по плоти - выделено особо Савлом о Христе.
А далее Савл как пророк Божий и Апостол Иисуса Христа и разъясняет, что -


6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- Что, то, что происходит ныне - чрез Новый Завет и чрез семя Авраамово - Иисуса Христа, - то это вовсе не значит, что Слово Божие как - то там нарушено и не сбылось - что Бог отверг и евреев и не исполнил якобы обещенного, напротив, все сбылось и Бог не отверг народ еврейский, ибо их обетование, им принадлежит, и для них именно также Бог пообещал благословить их в семени Авраамовом.
Но далее Савл и разъясняет - на примере уже произошедшем с Авраамом и потомками его плотскими, что вот у Авраама два сына, рожденных по плоти, но лишь в одном из них Бог предположил, что лишь как потомок Исаака - в потомственной линии после Исаака - будет семя нарекаться, не в обоих сыновьях плотских, а лишь по линии потомков плотских в Исааке появится это семя в будущем, - то есть не плотские дети суть Дети Божии, ибо тогда бы все плотские дети признавались сразу же и за семя, ан нет, -
то есть, по обетованию Бога суть Дети Божии, а не просто по рождению от плоти.
И это дано в Писании как прообраз истинного.
То есть, чтобы евреям стать признанным Богом за семя - надо принять верой и не отвергать неверием и не о т п а с т ь неверием - не отречься неверием - от обетования Бога благословить евреев в семени Авраамовом, которое и есть Христос - к Галатам: 3 / 16, - вот далее Савл и разъясняет -


16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


- То есть, если вы вникнете в суть дословно написанного здесь Духом Святым чрез Апостола Павла, то вы и увидите, что реально обетования, которые Бог дал Аврааму - благословить в семени все народы земли - принадлежат - вот как само действо обретения этого благословения - даже не Аврааму, ибо Аврааму дано было лишь само обещание - благословить - что Бог ведь и сделал, но вот само благословение как нечто обретенное суть принадлежит только л и ш ь одному семени Авраамову плотскому, которое и есть Христос.
Не всем евреям или всем народам земли, а реальный и правомочный обладатель этого благословения есть лишь семя одно - Иисус Христос, рожденный по плоти как потомок Авраама, чтобы не было нарушено условие Бога, - что Иисус и подчеркивает, что Он и есть Корень - на Нем сбывается обещание Бога как на плотском потомке Авраама - по прямой линии обетования чрез Исаака - как семени Авраамовом - Откровение: 22 / 16 -


16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.


Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.


- Вот здесь Иисус подчеркивает Свое право на наследие обетования, данное Богом Аврааму - как потомок Давида, от которого и просматривается и вся остальная потомственная плотская линия деторождения по плоти чрез Исаака.
То о чем речь?
Да о том, что для того, чтобы евреям стать реальными обладателями благословения, данного Богом Аврааму чрез семя, - и надо верой и овладеть этим обетованием - но лишь чрез смерть законного Наследника Иудея по плоти, рожденного как прямой потомок по плоти Авраама - Иисуса Христа, -
посредством - крестившись чрез водное крещение в смерть Его и получив внутрь своего духа Дух Иисуса Христа чрез крещение Святым Духом, -
вот уже далее в буквальном смысле, чтобы иметь и часть со Христом как сонаследники - как носители непосредственно Духа Христова в самих себе - к Римлянам: 8 / 9 - 17 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Интересные новости (не создавайте темы из этих новостей!!!)
Загрузка новостей...

Бесплатные знакомства в России, Украине и других странах.

Скачать бесплатно mp3 музыку.

Старый 03.12.2016, 19:43   #2
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Отчего отпадают неверием евреи и неевреи

- То есть, - или евреи принимают сие верою и пребывают далее уже в учении Иисуса Христа Нового Завета - где и раскрывается и сам смысл происходящего и обретается и истинность наследия сонаследия семени Авраама Иисуса Христа, -
или же евреи о т п а д а ю т неверием своим от всего этого - от обетования, - данного уже Богом еще ранее - да в Бытие еще прописано в Писании, что и не сокрыто, -
обетования Аврааму благословить все народы земли чрез семя его плотское, -
от того, что и им принадлежит - как обетование, но еще не активированное в их жизни ранее чрез веру их, что это так и есть для них в истине - во Христе - к Ефесянам: 4 / 20 - 25.
Потому евреи и прилепляются верой, потому что обетование обретается реально лишь верой, или о т п а д а ю т неверием - и именно от обетования этого.
Вот же Савл разъясняет тоже самое - к Галатам: 3 / 16 - 19 -


16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- То есть, тут говорится, что обетования Аврааму, данные Богом ранее, относится и принадлежат лишь его плотскому семени - Иудею Иисусу Христу, и что обетование это имеет статус Завета Бога со всеми человеками уже утвержденного Самим Богом клятвой Самим Собою - к Евреям: 6 / 13 - 20, -
и что обетование это не теряет силу значимости как я к о б ы отмененное законом, ибо закон не соревнует обетованию чрез Христа - к Галатам, 3 / 21 - потому что закон не животворит ни одного человека априори, а лишь изобличает греховность каждого, подводя человека к разумению необходимости принять благословение Христа - чрез веру, вот когда придет семя на землю, -


19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, ...


- Но когда это время наступило, то - к Галатам: 4 / 4 - 7 -


4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


- То есть, когда возможность обрести это обетование чрез веру для всех человеков начинает сбываться - к Евреям: 11 / 13, 39, 40, - вот чрез рождение Сына Божия в подобии плоти греховной, но именно как Иудея обрезанного плотским обрезанием - по завету обрезания плотского, - чтобы полностью исполнить Собою закон, и искупить смертью Своей подзаконных, - чтобы спасти погибающих от греховности своей чрез смерть от закона - и получить во внутренность свою - в дух свой - Дух Сына Божия Иисуса Христа и стать таким образом буквально в истине происходящего Дитем Божием - чрез слияние духа человека с Духом Сына Его - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 -


17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- И потому и стать уже реально наследником Божием чрез Иисуса Христа - и иметь и Жизнь Христа и праведность Христа - иметь с Ним часть -


6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


- То вот неверием от всего этого евреи и отпадают.
Отпадают от обетования, данного Богом Аврааму, благословить евреев в семени, которое есть Иисус Христос.
Обетовние то уже их, но надо или взять это обетование чрез веру и поступить по учению Иисуса Христа Нового Завета, или же неверием своим отпасть и именно от этого - о б е т о в а н и я.
А что это значит? Что человек не имеет будущего во Христе Иисусе и Иисусом Христом в жизни вечной.
Вот такая якобы малость, - то может надо подчиниться Богу и начать слушаться словам учения Иисуса Христа Нового Завета, - Савл же, как пример, - в помощь? - от Иоанна: 5 / 45 - 47.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.12.2016, 15:17   #3
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Отчего отпадают неверием евреи и неевреи

- Чем отличается Иудей от язычника?
Обрезанием плоти - с возможностью пребывать с Богом далее в завете вечном.
То Бог об обрезании плоти говорит - о мужчине и о каждом народе - из народа своего - Бытие: 17 / 14 -


Синодальный
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
Современный
Всякий мужчина, которому не будет сделано обрезание, будет отвергнут своим народом, ибо этот человек нарушил соглашение".
I. Oгієнка
А необрізаний чоловічої статі, що не буде обрізаний на тілі своєї крайньої плоті, то стята буде душа та з народу свого, він зірвав заповіта Мого!


- А завет о Христе - сразу же - провозглашает благословение чрез Иисуса Христа в с е х народов земли - и в том числе и евреев - Бытие: 22 / 18 -


Синодальный
и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.
Современный
Все народы земли будут благословенны через твоих потомков. И всё это Я сделаю за то, что ты повиновался Мне".
I. Oгієнка
І всі народи землі будуть потомством твоїм благословляти себе через те, що послухався ти Мого голосу.


- Что Апостол Павел - пророк по закону - и разъясняет - к Галатам: 3 / 13 - 17 -


13
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
15
Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему.
16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

- То есть, благословение Авраамово принадлежит лишь одному семени - прямому потомку Авраама - Иисусу Христу, Который и искупил всех из закона - констатировал смерть таким образом всех послушных Ему - ибо закон всех заключил под законом - Бог так положил - к Римлянам: 3 / 19 - 20 -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- А так как обрезание плотское имеет пользу для человека лишь полностью послушного Богу - и исполнившего потому закон - к Римлянам: 2 / 25 -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- То и Иудеи в этом смысле - выравниваются с язычниками как не могущими воспользоваться плотским обрезанием по назначению.
Но - через Иудея Иисуса Христа обрезанного плотским обрезанием и исполнившего закон - и прямого потомка Авраама - семени, которому принадлежит благословение Авраамово, - Иудеи могут иметь Его плотское обрезание и Его исполнение закона и Его благословение Авраамово - как и все другие народы земли - крестившись в смерть и воскресение Иисуса Христа и подчинившись Иисусу Христу во всем как принадлежащие уже Ему как искупившему всех смертью Своею по закону - от закона.
То есть, о чем речь?
Каждый может пытаться исполнить закон - и в свое имя попытаться оправдаться законом - чтобы законом и спастись - или же умереть.
Но есть возможность реально родиться свыше и идти далее по этому поприщу, познавая Иисуса Христа в себе.






Добавлено через 33 минуты
- Вы должна наконец уже понимать, что человек живет в Адаме - каждый человек такой как и Адам - независимо от национальности и цвета кожи - ну подумайте хоть, что чрез Ноя тоже все уравнялись как потомки Ноя...
То Бог меняет во Христе Иисусе и Иисусом Христом всего человека - как вид создания - не меняет Бог чрез Иисуса Христа одну лишь национальность - да и ту перемешенную - из всех народов земли. Потому и написано, что не плотские дети суть Дети Божии...
Просто народ Израильский был выбран Богом - для назидания всем народам земли - чтобы все видели на их примере - что при всех благословениях Бога они не смогли обрести эти благословения в силу греховности своей.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

Последний раз редактировалось Proxrista; 09.12.2016 в 15:17. Причина: Автообьединение сообщений
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.12.2016, 17:18   #4
Осваивающийся
 
Аватар для Геракл
 
male
Регистрация: 08.12.2016
Адрес: Земля - планета.
Сообщений: 51
Провел(а) на форуме:
5 ч 54 мин 52 сек.
Репутация: 0 Добавить отзыв для Геракл
Восклицание Re: Отчего отпадают неверием евреи и неевреи

Цитата:
Сообщение от Proxrista
Да, представьте себе, - верой прилепляются и обретают, а неверием отпадают.
То о чем речь? - к Римлянам: 9 / 1 - 8 -
1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3

Это Дело Божие, а не человека Павла, кто и как прилепляется, или отпадает от Христа.
"Христиане" и не прилеплялись к Словам из Уст Господа : сплошное цитирование плевел человеческих.

Христос учит Иному : "Ты иди за Мною", и, как бы, не подглядывай за другими идущими. Иоан.21,22
Геракл вне форума   Ответить с цитированием

Старый 10.12.2016, 12:13   #5
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Отчего отпадают неверием евреи и неевреи

Цитата:
Сообщение от Геракл
Это Дело Божие, а не человека Павла, кто и как прилепляется, или отпадает от Христа.
"Христиане" и не прилеплялись к Словам из Уст Господа : сплошное цитирование плевел человеческих.

Христос учит Иному : "Ты иди за Мною", и, как бы, не подглядывай за другими идущими. Иоан.21,22


- Прилепляются с верой - по Слову Божию ко Христу.
И это не мистика, это Слово Божие - суть истина.
Мистика для вас лишь потому что вы не просите у Бога Отца Святого Духа.
Кому - то тоже кажется, что ехать на двухколесном велосипеде это мистика - мираж, человек упадёт - это де не трехколесный велосипед.
Или что прощение грехов во имя Иисуса Христа - это тоже мистика - а кто из вас видел Иисуса Христа на кресте?
Но у нас есть Слово Божие - что мы и принимаем верою - и познаем, что это истина, а не просто мираж.
Мы познаем не потому, что это написано, а потому, что Иисус действительно пострадал на кресте - и понес грехи наши Собою при этом.
Мы верим в то, что уже действительно так и есть. Но для нас вначале это нереально по мирским нашим меркам - но когда мы верим в то, что действительно уже так и есть - мы и обнаруживаем, что это действительно так и есть, ибо это действительно так и есть.
Так и с крещением Святого Духа и с говорением на иных языках - как обращение к Богу духа человека чрез плотские уста, и назидания духа нашего изнутри - назидание же от Бога - реально чудодейственным способом для мирского понимания - но для Бога это реальность - что и открыто нам чрез Слово Божие.




Добавлено через 18 часов 40 минут
К Галатам 3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, —
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
- То есть, написано - благословение Авраамово обретается чрез Христа и что само это благословение Авраамово есть Дух Божий - речь идёт о рождении свыше - чрез Иисуса Христа Бога пришедшего во плоти.
А что еще здесь написано?
Что благословение Авраамово обретается посредством искупления от клятвы закона - из закона - и что сие распространяется на язычников - ибо в законе написано проклят всяк - что сие относится к любому человеку.
Почему здесь написано о язычниках одних?
Вот чем отличались Иудеи от язычников?
Нарушали закон и те и другие.
Иудеи отличались обрезанием плоти - от всех народов земли - что Бог ранее и объявил как завет вечный на теле их.
И Бог нигде от этого не отказывается.
Но при одном условии.
И Савл озвучил это условие - разъяснил волю Бога - кто своим обрезанием плоти не истребится из всех народов земли -
Бытие 17:14 Необрезанный же мужского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
- Обратите ваше внимание - что здесь написано с покон веков о обрезании плоти как завет вечный - что который человек не обрежет крайней плоти своей - истребится та душа из народа своего.
То есть, - речь идёт лишь о мужчинах, и речь идёт о каждом народе на земле - народа своего, не сказано, что из народа одного конкретного, а сказано - из народа своего - каждому человеку соответствует и народ его - в каком народе он родился и вырос - каждый народ имеет свои отличия, - так вот Бог не ограничивает Свой завет вечный на теле человека одной лишь народностью - и сие не сокрыто и читаемо по субботам и не только - для всех народов земли - чтобы все народы земли знали об этом.
Так почему Савл - Иудей обрезанный законник - говорит лишь о язычниках - дабы на язычников распространилось благословение Авраамово, - почему Савл не говорит - дабы благословение Авраамово распространилось и на язычников, КАК и на Иудеев? Почему так конкретно и просто Савл не говорит об этом?
Почему Савл говорит лишь о одних язычниках - как наследниках благословения Авраамового?
Вот посмотрите ещё раз внимательно - что вначале Савл говорит - о нас - и себя имея ввиду при этом как Иудея обрезанного по плоти и законника -
К Галатам 3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, —
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
- То есть, речь вначале идёт и о Савле Иудее и о других всех - как о искуплении нас из закона, - а заканчивает назидание Савл - называя лишь язычников - как обретающих благословение Авраамово чрез Христа Иисуса.
Или кто - то этого ещё не видит?
Да потому что в другом месте Слова Божия Савл - познавший и закон и учение Иисуса Христа Нового Завета - разъясняет -
К Римлянам 2:25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
- То есть, здесь написано буквально следующее - если какой человек обрезанный по плоти хоть один раз нарушил закон - и потому стал преступником закона - то его обрезание плотское стало необрезанием - не имеет уже статуса завета вечного - в этом весь смысл завета вечного на теле человека - вот чтобы этот человек смог воспользоваться своим выделением чрез обрезание плоти из всех других народов земли.
То есть, он сравнялся в этом смысле - со всеми необрезанными по плоти людьми. Стал как и все остальные - то бишь, стал как и все язычники.
И обращает внимание - что когда человек приносит жертву по закону за грехи свои - то он тем самым и признаёт пред Богом, что он есть преступник закона.
Ну ежели кто не преступник закона - то зачем ему и жертва во искуплении преступлений его из закона?
И ещё возникает в этой связи один вопрос.
Вот когда так это стало - что обрезание Иудея стало его необрезаним при нарушении им закона?
Разве лишь когда Савл как пророк Божий озвучил это разъяснение людям? Нет же?
Та было и все время.
То есть, откровение Иисуса Христа в Новом Завете разъясняет сокрытое и непонятное по Писанию - для человеков.
Потому Савл и говорит так однозначно лишь о язычниках - как обретающих чрез Христа Иисуса благословение Авраамово, - то есть, начинает назидание о всех - и о Иудеях обрезанных и о язычниках необрезанных как о искупленных Христом из клятвы закона совместно, - а заканчивает говорить лишь о язычниках как обретающих уже - благословение Авраамово чрез Христа Иисуса - как о всех нас язычников подчеркнуто - чтобы нам - и Савлу в том числе - как язычникам лишь - получить обещанное... -
К Галатам 3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, —
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
- Ибо -
К Римлянам 2:11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
К Римлянам 3:9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их.
19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
- Прямая речь Бога в Слове Его.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

Последний раз редактировалось Proxrista; 10.12.2016 в 12:16. Причина: Автообьединение сообщений
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.12.2016, 11:34   #6
Осваивающийся
 
Аватар для Геракл
 
male
Регистрация: 08.12.2016
Адрес: Земля - планета.
Сообщений: 51
Провел(а) на форуме:
5 ч 54 мин 52 сек.
Репутация: 0 Добавить отзыв для Геракл
По умолчанию Re: Отчего отпадают неверием евреи и неевреи

Это прямая речь человека Павла, или плевел, ему подсеянных.
Бог знает.
Геракл вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.12.2016, 11:39   #7
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Отчего отпадают неверием евреи и неевреи

Цитата:
Сообщение от Геракл
Это прямая речь человека Павла, или плевел, ему подсеянных.
Бог знает.

- Плевелы - это у вас, когда вы отвращаете людей от Слова Божия чрез Апостолов Христовых - Бога не боитесь?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.12.2016, 22:00   #8
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Отчего отпадают неверием евреи и неевреи

- Дело в том, что когда человек принимает водное крещение, то он в этот момент и умирает телом Христовым и для закона и для себя - к Римлянам: 6 / 3 - 8, 7 / 1, 4, к Галатам: 2 / 19 - 21 -


19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.


19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,


20 и уже не я живу,


3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, ...
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, ...
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, ...

8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что ...


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому,


- То есть, пребывая в послушании Христу, человек нарушает уже не закон, а заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - к Ефесянам: 2 / 15 -


15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


15 упразднив ... , а закон заповедей учением, ...


- А кто непослушен учению Иисуса Христа Нового Завета, тот тем самым закон сразу же и нарушает - Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47 -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;


23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


- А что сделал Бог чрез Иисуса Христа для человеков? - к Галатам: 4 / 4 - 5 -


4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- То есть, Иисус исполнил Собою закон - вот досконально исполнил закон, и цель этого - искупление всех человеков - и мужчин и женщин - к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 3 / 19 - 20 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Ну а как Иисус начал подчиняться закону, чтобы закон был полностью удовлетворен Жертвой Иисуса? - от Луки: 2 / 21 -


21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца , дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.


- То есть, Иисус был Носитель и плотского обрезания.
А почему это так важно? - Бытие: 17 / 13 -


13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.


13 Непременно да будет обрезан рожденный ... , и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.


- То есть, плотское обрезание есть так же и завет вечный - Бытие: 17 / 9 - 12, 14 -


9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.

14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- То есть, вот как прообраз истинного обрезания Христова нерукотворенного, сие утверждение верно по истине - ибо если кто не родится свыше - чрез Христа - не сможет войти в Царство Небесное.
Но и как и в буквальном смысле сие так же верно, - ибо это есть Слово Божие сбывающееся, - что ежели кто не имеет плотского обрезания на теле своем - вот как завет вечный с Богом - истребится тот из народа своего, - сравните это обетование с обетованием, что кто не послушает Христа как Пророка, - и о принятии рождения свыше в том числе, - истребится. И суть и смысл и результат - один и тот же.
Человек, не принявший учение Иисуса Христа, - а потому он и не родившийся свыше - и как не носитель обрезания Христова на себе - и в буквальном и в переносном смысле, - истребится.
То любой человек - и мужчина и женщина - во Христа крестившиеся - во Христа и облекаются - и в прямом и в переносном смысле - облекаются и в Иудея Иисуса Христа, обрезанного по плоти плотским обрезанием, и облекаются и в во Христа как образ нового человека - 1 - е Коринфянам: 15 / 48 - 49, к Колоссянам: 2 / 10 - 13 - через обрезание Христа нерукотворенное, - к Галатам: 3 / 26 - 29 -


26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.


29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, чрез Христа Иисуса - Иудея обрезанного плотским обрезанием как прямой потомок Авраама и Обладателя обетования Аврааму - к Галатам: 3 / 16, 2 - е Коринфянам: 1 / 20 -


16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


и семени твоему, которое есть Христос.


20 ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.


- То есть, через Христа Иисуса каждый человек, крестившись во Христа Иисуса, - облекаясь при этом во Христа Иисуса - и Иудея обрезанного плотским обрезанием на восьмой день и обрезанием Христовым - в образ нового человека, - действительно становится равно суть семенем Авраамовым и по обетованию наследником чрез Христа - и имеет и жизнь вечную потому чрез завет вечный о обрезании плотском на теле Иудея Иисуса Христа - Носителя всех и вся обетований Божиих и Обладателя исполнения всего и вся для этого.
Потому и написано для всех равно и именно и в этом смысле - как равные суть наследники - независимо ни от прежних званий и определений и даже независимо и от пола, - ибо Христос Иудей Носитель и завета вечного плотского обрезания на Себе и есть также.


27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А что же обрезание плотское всех других человеков и Иудеев? - к Римлянам: 2 / 25 -


25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- То есть, обрезание для человеков - и Иудеев - полезно, если этот Иудей полностью и беспорочно исполнил закон - да так, чтобы не нарушив при этом ни одной из заповедей прописанных и в законе и в Писании, - ибо написано в том же законе, что нарушив одно - виновен в нарушении всего закона.
А если кто, например, ищет очищения чрез кровь тельцов и козлов, то он тем самым уже признал, что есть нарушитель закона.
А закон непорочно исполнил лишь Иисус Христос Иудей обрезанный по плоти Сын Божий Господь славы и Бог.
То есть, вот Его плотское обрезание Ему и полезно лишь как завет вечный на теле Его.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.12.2016, 22:01   #9
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Отчего отпадают неверием евреи и неевреи

- Вот так Бог предположил еще с самого начала и чрез Иисуса Христа чтобы благословить Его доскональным исполнением закона - все народы земли, - потому в Нем каждый и беспорочен пред законом - когда облекается во Христа - Его беспорочностью - и закон уже не различает человека, умершего во Христе и смертью беспорочного Христа - для закона, - потому и грехи всех смертью Своей Он осудил - к Римлянам: 8 / 3, - ибо в Нем не было греха, но Он умер - в качестве искупления из закона смертью Своей всех остальных - п о с л у ш н ы х Ему во всем - к Евреям: 5 / 8 - 9 -


8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


- Так чего вы еще ждете? - от Иоанна: 3 / 5, от Луки: 11 / 10 - 13 -


5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.12.2016, 23:20   #10
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Отчего отпадают неверием евреи и неевреи

- Вот именно, что вы Иисуса Христа не обманете - поэтому и слушайте внимательно.
Есть в Слове Божием такие места - что вроде бы и разные Евангелия и Послания, а вот почти дословно повторяется какая - то часть назидания, а другая часть назидания - дополняет другую часть назидания другого места.
Так бывает - Дух Святой указывает особо, соединяя оба повествования в двух Евангелиях в одно таким образом, - и кто это знает и видит, тот видит и смысл написанного.
Вот прочтите внимательно и дополните оба места друг другом - от Матфея: 7 / 21 - 29, от Луки: 6 / 46 - 49 -


21
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
28
И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29
ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?

47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла покол***** его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.



- Вот я синим цветом для вас выделил общую часть обоих назиданий - как общий знаменатель, указывающий, что речь идет об одном и том же, а слова Иисуса разъедены по двум Евангелиям.
А вот другим цветом выделяю часть, дополняющую себя в двух этих местах.
А теперь и давайте соеденим оба дополняющих друг друга места - в одно - и смотрим, что получается -



21
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?



- Видите, что творящие беззаконие - это те, кто говорит к Иисусу - Господи и от Его де имени говорит, что нечто делал, - но не поступал по словам Иисуса Христа - не делал того, что Иисус ему говорит в Его учении Нового Завета?
Почему таковые беззаконники? Да потому что таким непослушанием словам учения Иисуса Христа Нового Завета - они нарушают закон - закон сам велит слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета во всем - когда Иисус придет - Деяния: 3 / 22 - 23 - добавьте к этому это -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- И это еще добавьте - к Галатам: 3 / 22 - 29 -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- И у вас получится полная картина - чему назидает Иисус Христос - вот Он подытоживает все это - от Иоанна: 5 / 45 - 47 -

45
Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46
Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?



- То о чем речь?
Вот если вы стремитесь поучать других по Слову Божию - то вы не можете не учитывать всего этого написанного - а иначе вы должны вначале молча вникнуть во все это - чтобы говорить другим как написано - как Бог велит.
Привожу вам все эти стихи подробно - ради немощи вашей все это прочесть совместно и знать написанное.
Ну а все заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - христиане и исполняют в Новом Завета - какие вопросы?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.


© Форум "Пустоты.нет" - общение и знакомства 2006-2017, Мобильный контент
Работает на vBulletin® версия 3.8.8
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод:zCarot. Стиль:vBSkins. Dir

Top100
Страница сгенерирована за 0.22066 секунд с 9 запросами