Вернуться   Форум Пустоты.нет - приятное общение ! > Религия > Христианство

Отправка SMS по России и Украине.

.
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2019, 22:26   #21
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Говорение на иных языках. Пророчество

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Каждый дар духовный - совершенен - и имеет свое предназначение - от Бога.


- А говорение на языках - есть не средство - а цель проповедования Апостолами Христовыми -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, речь идет о результате проповеди Апостолов Христовых - говорение на новых - а не на обычных - языках - согласно разъяснению Бога - чрез Апостола Павла - о говорении на языках - как обращение к Богу духа человека - а не к людям - ибо непонятно сие людям.


- Пророчествование - предназначено для обращение к людям - на понятных потому людям языках.


- А говорение на языках - в обращении к людям - требует обязательного наличия человека - обладающего даром истолкования говорения на языках - то есть - вначале говорение должно быть произнесено - а затем только истолкователь истолковать - а прямое обращение на понятном человеку языке - это есть пророчествование.


- Вы, батенька, обманщик неимоверный... - за каждую душу обманутую вами о говорении на языках - и потому не принявшую крещение Святым Духом - из якобы страха пред этим даром - вы лично Богу и дадите ответ.


- Апостол Павел и разъясняет - что в обращении к людям пророчествование совершеннее говорения на языках - сразу идет обращение - напрямую - без посредника - хоть на каком понятном человеку языке - пример - обращение Апостолов в день Пятидесятницы - на улице к людям - а не в доме ранее.


- А говорение на языках - это дар - для обращения к Богу - а не к людям - поэтому и если Бог даст - то тайное вкратце и передается имеющим дар истолкования - с разрешения Бога.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума  

Интересные новости (не создавайте темы из этих новостей!!!)

Бесплатные знакомства в России, Украине.

Покупаешь? Возвращай Кэшбэк за покупки.

Старый 25.11.2019, 23:34   #22
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Говорение на иных языках. Пророчество

- Иисус учит - как обретается Святой Дух - надо покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - во всем - что вспоминается и что напомнит вам Бог - вот в течении некоторого времени - и попросить у Отца Святого Духа - и даже если вдруг вы сразу не получите - то вопрошая - например - в течении месяца - это я говорю, что так было с конкретным человеком, - и даст Бог, -
вот Иисус наставляет и разъясняет, - прочтите внимательно - и уразумейте - вдумчиво в вере - что это так все и есть - как здесь Иисус наставляет - во всей полноте - на примерах - чтобы человек не смущался просить у Бога Отца Святого Духа и был уверен по этим примерам - что если в примерах этих просящий получает - то не тем ли более - когда вы просите Святого Духа у любящего лично вас Бога Отца - любящего вас - как никто из человеков, - и это разъясняется на примере - и в сравнении - с вашим отцом по плоти - который любит вас и дает своему ребенку - что только может -


5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- А в самом начале этой темы - Дети Божии - вы и найдете пример обращения к Богу Отцу - о Святом Духе - и поверьте, это обращение ни раз опробировано такими же как и вы людьми...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума  

Старый 25.01.2020, 23:03   #23
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Говорение на иных языках. Пророчество

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что вам тут непонятно - что вы постоянно претыкаетесь о говорении на языках?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума  

Старый 30.01.2020, 17:02   #24
Только пришел
 
male
Регистрация: 29.12.2019
Сообщений: 2
Провел(а) на форуме:
28 мин 56 сек.
Репутация: 0 Добавить отзыв для Ample
По умолчанию Re: Говорение на иных языках. Пророчество

[quote=Proxrista;767861]Евангелие от Марка: 16/16-18,


12/4-11- далее перечисляются духовные дары. Все сие производит один и тот же Дух Святой, разделяя каждому человеку особо, как угодно Духу Святому, на пользу каждого и всех. Пророчество, разные (новые, иные) языки, истолкование языков - суть дары Святого Духа.

13/1- говорение на иных языках может быть как на человеческом наречии, так и на ангельском, не соответствующим ни одному человеческому языку.

14/2 - одно из предназначений дара говорения на ином, чем понятном говорящему человеку, языке, есть то, что человек духом говорит Богу тайны. Тогда это говорение не предназначено для людей, никто из окружающих людей не может понять, о чем идет речь.

14/3-4 - говорящий на незнакомом языке назидает свой дух, и может получить понимание через свой разум, если Дух Святой даст ему в этот момент дар истолкования.


ВАМ ХОРОШО ЗАДАЛ ВОПРОС "СЛУГА": С какой целью были даны языки?...

ОТВЕТ:
Говорят ли сегодня на языках точно так же, как это делали христиане первого века?

В первом веке чудесные дары духа, в том числе способность «говорить на языках», доказывали, что Бог отверг иудейскую систему поклонения и стал проявлять благосклонность к новообразованному христианскому собранию (Евр. 2:2—4). Если это уже было доказано в первом веке, то нужно ли снова и снова доказывать это в наши дни?

В первом веке способность «говорить на языках» дала толчок международному делу свидетельствования, которое Иисус поручил своим последователям (Деян. 1:8; 2:1—11; Матф. 28:19). Используют ли те, кто «говорит на языках», эту способность для той же цели сегодня?

Когда в первом веке христиане «говорили на языках», их слова были понятны людям, которые знали эти языки (Деян. 2:4,*8). Сегодня же те, кто «говорит на языках», обычно произносят непонятные сочетания звуков в состоянии религиозного экстаза.

Из Библии можно узнать, как долго христиане должны были «говорить на языках». Согласно библейскому повествованию, этот и другие дары духа всегда передавались через возложение рук апостолов Иисуса Христа или, по крайней мере, в их присутствии (Деян. 2:4, 14,*17; 10:44—46; 19:6; смотри также Деяния 8:14—18).

То, что должно пройти
Указывая наперед, Павел писал: «И пророчества [дары пророчествования,] прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится» (1*Коринфянам 13:8).

«Дары пророчествования» делали возможным для тех, кто ими обладал, произносить новые пророчества. Хотя такие дары прекратились, после того как собрание христиан утвердилось..., пророческая сила никогда не прекратится, и его Слово-Свящ.Писание содержит все пророчества, которые нам необходимы. Предоставленная духом способность говорить на языках также прекратилась, и особое знание „упразднилось“, как было предсказано. Но совершенное Слово Бога предоставляет нам знания, необходимые для спасения (Римлянам 10:8–10).

Значит, когда апостолы и люди, получившие те дары, умерли, чудесные дары, которые были результатом действия Божьего духа, должны были прекратиться. Это согласуется с тем, что написано в Евреям 2:2—4 о цели этих даров.


Если человек в состоянии религиозного экстаза говорит на языке, которого он никогда не учил, доказывает ли это, что у него есть святой дух?
Может ли способность «говорить на языках» исходить не от истинного Бога, а из другого источника?
1*Иоан. 4:1: «Дорогие, не всякому вдохновленному высказыванию [«не всякому духу», СП] верьте, но проверяйте вдохновленные высказывания, от Бога ли они». (Смотри также Матфея 7:21—23; 2*Коринфянам 11:14,*15.)

Сегодня «на языках» говорят пятидесятники, баптисты, католики, члены епископальных церквей, методисты, лютеране, пресвитериане и другие.
Иисус сказал, что святой дух направит его учеников «ко всей истине» (Иоан. 16:13). Верят ли члены каждой из этих церквей, что и другие говорящие «на языках» тоже направлены «ко всей истине»? Как это возможно, если между ними нет единства? Какой дух дает им способность «говорить на языках»?

В совместной декларации религиозного объединения «Фаунтин траст» и Евангелического совета Церкви Англии говорилось: «Мы также осознаем, что подобное явление может произойти под оккультным, или демоническим, влиянием» (Gospel and Spirit. 1977. Апр. С.*12).
В*книге «Религиозные течения в современной Америке» сообщается, что на Гаити «на языках» говорят как пятидесятники, так и приверженцы культа вуду (Religious Movements in Contemporary America. Принстон, Нью-Джерси, 1974. С.*693).

В Библии дается предупреждение:
2 Фессалоникийцам 2:9—12: *А присутствие беззаконника будет сопровождаться действием Сатаны со всякими могущественными делами и ложными знамениями и предзнаменованиями*и со всяким неправедным обманом для погибающих*— в возмездие за то, что они не приняли любви к истине для своего спасения.*Поэтому Бог позволяет действию заблуждения влиять на них, чтобы они верили лжи *и все были судимы за то, что не верили истине, а находили удовольствие в неправедности.

Может ли святой дух побуждать харизматов делать то, что выходит за рамки написанного в Библии?
2*Тим. 3:16, 17: «Все Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всем, полностью подготовлен ко всякому доброму делу».

(Кто-то может утверждать, что получил боговдохновенное сообщение. Но если это сообщение противоречит тем откровениям, которые дух Бога дал через Иисуса и его апостолов, то может ли оно исходить от Бога?)
Послание Галатам. 1:8: «Даже если бы кто-то, мы или ангел с неба, возвещал вам как благую весть что-то сверх того [«не то», СП], что возвещали вам мы, то да будет он проклят».


Итак, если подытожить: B первом веке христиане говорили на языках. Tогда это служило определенным целям. Это помогло за короткое время донести благую весть до разных народов (Деян. 1:8).
Ample вне форума  

Старый 01.02.2020, 00:20   #25
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Говорение на иных языках. Пророчество

[quote=Ample;804841]
Цитата:
Сообщение от Proxrista
Евангелие от Марка: 16/16-18,


12/4-11- далее перечисляются духовные дары. Все сие производит один и тот же Дух Святой, разделяя каждому человеку особо, как угодно Духу Святому, на пользу каждого и всех. Пророчество, разные (новые, иные) языки, истолкование языков - суть дары Святого Духа.

13/1- говорение на иных языках может быть как на человеческом наречии, так и на ангельском, не соответствующим ни одному человеческому языку.

14/2 - одно из предназначений дара говорения на ином, чем понятном говорящему человеку, языке, есть то, что человек духом говорит Богу тайны. Тогда это говорение не предназначено для людей, никто из окружающих людей не может понять, о чем идет речь.

14/3-4 - говорящий на незнакомом языке назидает свой дух, и может получить понимание через свой разум, если Дух Святой даст ему в этот момент дар истолкования.


ВАМ ХОРОШО ЗАДАЛ ВОПРОС "СЛУГА": С какой целью были даны языки?...

ОТВЕТ:
Говорят ли сегодня на языках точно так же, как это делали христиане первого века?

В первом веке чудесные дары духа, в том числе способность «говорить на языках», доказывали, что Бог отверг иудейскую систему поклонения и стал проявлять благосклонность к новообразованному христианскому собранию (Евр. 2:2—4). Если это уже было доказано в первом веке, то нужно ли снова и снова доказывать это в наши дни?

В первом веке способность «говорить на языках» дала толчок международному делу свидетельствования, которое Иисус поручил своим последователям (Деян. 1:8; 2:1—11; Матф. 28:19). Используют ли те, кто «говорит на языках», эту способность для той же цели сегодня?

Когда в первом веке христиане «говорили на языках», их слова были понятны людям, которые знали эти языки (Деян. 2:4,*8). Сегодня же те, кто «говорит на языках», обычно произносят непонятные сочетания звуков в состоянии религиозного экстаза.

Из Библии можно узнать, как долго христиане должны были «говорить на языках». Согласно библейскому повествованию, этот и другие дары духа всегда передавались через возложение рук апостолов Иисуса Христа или, по крайней мере, в их присутствии (Деян. 2:4, 14,*17; 10:44—46; 19:6; смотри также Деяния 8:14—18).

То, что должно пройти
Указывая наперед, Павел писал: «И пророчества [дары пророчествования,] прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится» (1*Коринфянам 13:8).

«Дары пророчествования» делали возможным для тех, кто ими обладал, произносить новые пророчества. Хотя такие дары прекратились, после того как собрание христиан утвердилось..., пророческая сила никогда не прекратится, и его Слово-Свящ.Писание содержит все пророчества, которые нам необходимы. Предоставленная духом способность говорить на языках также прекратилась, и особое знание „упразднилось“, как было предсказано. Но совершенное Слово Бога предоставляет нам знания, необходимые для спасения (Римлянам 10:8–10).

Значит, когда апостолы и люди, получившие те дары, умерли, чудесные дары, которые были результатом действия Божьего духа, должны были прекратиться. Это согласуется с тем, что написано в Евреям 2:2—4 о цели этих даров.


Если человек в состоянии религиозного экстаза говорит на языке, которого он никогда не учил, доказывает ли это, что у него есть святой дух?
Может ли способность «говорить на языках» исходить не от истинного Бога, а из другого источника?
1*Иоан. 4:1: «Дорогие, не всякому вдохновленному высказыванию [«не всякому духу», СП] верьте, но проверяйте вдохновленные высказывания, от Бога ли они». (Смотри также Матфея 7:21—23; 2*Коринфянам 11:14,*15.)

Сегодня «на языках» говорят пятидесятники, баптисты, католики, члены епископальных церквей, методисты, лютеране, пресвитериане и другие.
Иисус сказал, что святой дух направит его учеников «ко всей истине» (Иоан. 16:13). Верят ли члены каждой из этих церквей, что и другие говорящие «на языках» тоже направлены «ко всей истине»? Как это возможно, если между ними нет единства? Какой дух дает им способность «говорить на языках»?

В совместной декларации религиозного объединения «Фаунтин траст» и Евангелического совета Церкви Англии говорилось: «Мы также осознаем, что подобное явление может произойти под оккультным, или демоническим, влиянием» (Gospel and Spirit. 1977. Апр. С.*12).
В*книге «Религиозные течения в современной Америке» сообщается, что на Гаити «на языках» говорят как пятидесятники, так и приверженцы культа вуду (Religious Movements in Contemporary America. Принстон, Нью-Джерси, 1974. С.*693).

В Библии дается предупреждение:
2 Фессалоникийцам 2:9—12: *А присутствие беззаконника будет сопровождаться действием Сатаны со всякими могущественными делами и ложными знамениями и предзнаменованиями*и со всяким неправедным обманом для погибающих*— в возмездие за то, что они не приняли любви к истине для своего спасения.*Поэтому Бог позволяет действию заблуждения влиять на них, чтобы они верили лжи *и все были судимы за то, что не верили истине, а находили удовольствие в неправедности.

Может ли святой дух побуждать харизматов делать то, что выходит за рамки написанного в Библии?
2*Тим. 3:16, 17: «Все Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всем, полностью подготовлен ко всякому доброму делу».

(Кто-то может утверждать, что получил боговдохновенное сообщение. Но если это сообщение противоречит тем откровениям, которые дух Бога дал через Иисуса и его апостолов, то может ли оно исходить от Бога?)
Послание Галатам. 1:8: «Даже если бы кто-то, мы или ангел с неба, возвещал вам как благую весть что-то сверх того [«не то», СП], что возвещали вам мы, то да будет он проклят».


Итак, если подытожить: B первом веке христиане говорили на языках. Tогда это служило определенным целям. Это помогло за короткое время донести благую весть до разных народов (Деян. 1:8).


- Итак - если подытожить - то вас уже ждет анафема от Бога - за ересь вашу - что будто бы учение Иисуса Христа ныне не действенно - как и в ранние времена при Апостолах Христовых.
Вы и есть яркий пример - когда говорят вроде бы и по Слову Бога - но тут же отрицают и искажают часть написанного.


- Если вы сами не желаете учиться в Слове Бога - или еще нечто не разумеете - не познали потому что - то это одно, но когда вы своему невежеству поучаете других - говоря якобы о воле Бога и по Слову Бога - это уже совсем другое - ибо раз вы людей беретесь обманывать - чтобы они не спаслись - и подаете себя якобы знающим нечто в Слове Бога - то и провозглашение о анафеме Бога - тоже должны уже были знать, - у Бога неправды нет. Ведь так?









Добавлено через 1 час 0 минут
- Говорение на языках - это проявление в церкви Христовой - проявление церкви Христовой - когда дух человека - оживший - уже может обращаться к Богу - напрямую - минуя плотской разум - но используя уста человека -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Тут ясно написано - что говорение на языках - это есть духовный дар от Бога - когда оживший дух человека обращается к Богу - непонятно сие для человека по плоти - ибо обращение это предназначено к Богу - Бог разумеет о чем идет речь, - а второй дар духовный - тут же написано - пророчествование - для обращения к людям - на понятных людям языках.
Так было и в день Пятидесятницы - когда в доме - Апостолы приняли крещение Святым Духом - и тут же обратились к Богу говорением на иных языках, а когда Апостолы вышли на улицу - они обратились к людям - на понятных людям языках - даром пророчествования - что далее Апостол Петр и привел Иоиля - в удостоверении - что сие есть пророчествование - как и Апостол Павел говорит о двух этих дарах, - вы же читайте внимательно.


- И Бог сразу предупреждает в Слове Своем - что так, как говорение на языках не понятно людям - то когда церковь Христовая в собрании будет молиться на языках - то такая непонятливость будет во искушение к незнающим и не верующим - не познавшим еще этот дар духовный, - что якобы они беснуются - не беснуются они - а незнающие и неверующие - две категории людей перечислены - могут так подумать и так сказать.
И Бог сие не скрывает - а наставляет - что так происходит по истине происходящего.
И там и написано - именно о церкви Христовой - как одно из проявлений церкви Христовой - во свидетельство всем и вся - что так и есть - и никак иначе.


- А вот уже эту непонятливость говорения на языках - еретики и используют - для отрицания этого духовного дара - чтобы пугать людей, - или подменой его даром пророчествования - в обращении к людям, когда ясно и однозначно написано - что говорение на языках - есть обращение к Богу - тайное - духа человека, а к людям - есть обращение даром пророчествования - а не говорением на языках.
Более того, Апостол Павел запрещает обращаться - напрямую - к людям говорением на языках - без дара истолкования - когда это сразу будет человеку непонятно о чем речь - и только во искушение его в неверии и в незнании его еще.


- Вот некоторые и скрывают сие написанное - ясно и просто написанное - в Слове Бога - вычеркивая сразу ясно написанное - и искажая непонятное сразу для разумения человеку - когда если что непонятно в Слове Бога - то и надо сие воспринимать - совместно - с ясно написанным по этой теме - не может нечто противоречить ясно написанному - и еретики это знают - поэтому и скрывают ясно написанные места в Слове Бога по темам - чтобы обмануть людей - как это не странно звучит для говорящих о воле Бога.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

Последний раз редактировалось Proxrista; 01.02.2020 в 00:20. Причина: Автообьединение сообщений
Proxrista вне форума  

Старый 01.02.2020, 00:24   #26
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Говорение на иных языках. Пророчество

- Вы не берете пример с Христа - вы отвергаете Слово Бога - о говорении на языках как часть учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых, -
и Иисус и уединялся - молиться тайно - чтобы Его не видели даже и ученики Его - и сказал им - что вы еще - тогда - не все можете вместить - а вот когда придет Дух Святой - при крещении Святым Духом...
Слово Божие ясно говорит - что Дети Божии должны поступать как поступал и Иисус - и вы - глядя на Детей Божиих - в говорении на языках - и соединив тайную молитву Иисуса Христа от людей - и слова Иисуса Христа - о предупреждении - что они тогда не все еще могли вместить - и увидите - что и Иисус говорил на языках - но скрывал это - поэтому и уединялся в молитве Своей от людей - чтобы не искушать их в незнании и в неверии их.
И то, что происходит ныне - только подтверждает верность поступка этого Иисуса Христа - и предупреждение - что могут сказать ныне о церкви Христовой - незнающие и неверующие.
А вы якобы, мол, этого ясно написанного не понимаете... - три годика вам еще потому что...


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума  

Старый 06.02.2020, 00:12   #27
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Говорение на иных языках. Пророчество

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Хватит уже святотатствовать над духовными дарами Божиими.


- Каждый дар Бога духовный - внимание - совершенен и исполняет то - для чего Бог предназначил этот дар, - то есть, совершенство этого дара в проявлении действия этого дара - внимание - непосредственно в использовании его по прямому предназначению - для чего Бог предназначил этот дар - чтобы человек пользовался им.
Раньше люди и подумать даже не могли - чтобы их внутренний человеке смог обратиться к Богу непосредственно - минуя плоть - которой был порабощен - и устами плоти.
А Бог чрез этот дар производит многое - это и прославление Бога и благодарность Богу, но это и обращение тайное духа человека к Богу - ну, например, дух человека может обратиться к Богу и "пожаловаться" Богу - на некое неустройство - вот кроме всего прочего, например, попросить при этом чтобы Бог укрепил его, или дух человека может молиться к Богу - о ком - нибудь, - что и бывает - когда Дух Божий знает все - и дает возможность духу человека - христианину - как молитвенному сосуду - попросить за человека - который сейчас вдруг нуждается в этом - чтобы кто - нибудь обратился так к Богу - в молитве за него.
Вы можете найти такие свидетельства в церкви Христовой...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума  

Старый 08.02.2020, 23:32   #28
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Говорение на иных языках. Пророчество

- Кто вам это сказал вообще? - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 40.
Я знаю - что возможно пророчествование - и ныне - и до Нового Завета - когда человек еще не вступил с Богом в Новый Завет - вот как ранее с пророками было по Писанию - когда Дух Божий сходит на плоть человека - и он начинает обращаться к кому - то и говорить - по правде - то, чего и не собирался говорить, - и так бывает и с христианами - но когда Дух Божий через дух человека дает разумение что сказать - тут же. Пример пророчествования - проявления дара пророчествования - это когда проповедующий в церкви Христовой - начинает говорить о чем собирался - и тут же продолжает - о чем не собирался и еще и сам начинает понимать - о чем пошла речь чрез него - это и есть суть пророчествование - на понятном для окружающих языке.


- Вот когда Апостолы вышли на улицу - они и обратились к людям - даром пророчествования - на понятных людям языках - Бог так дал им говорить к ним - что Апостол Петр и провозгласил - что сие есть пророчествование.


- Вы поймите простую вещь - что главный признак пророчествования - основного проявления дара пророчествования - это когда человек начинает говорить в обращении к людям нечто - о чем за секунду не знал до этого и даже и не думал мобилизовать свой ум - что сказать по данному вопросу или по данной причине или по данной теме - Бог дает ему что сказать - Иисус так и говорил *для христиан - не заботьтесь об этом - ибо -


11
Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить,
12
ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.



- И даже более того, это и есть проявление обетования Бога - что Сам Бог даст уста - которые оправдают даже пред Богом -


Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь.
(Исаия 54:17)


- Вы обманщик ярый - постоянно обманываете людей - ведь там же ясно написано - что Апостолы заговорили на иных языках - в доме еще - при схождении на них Духа Божия - обратились к Богу.
А когда вышли на улицу - время прошло некоторое при этом - люди собрались с округи - Апостолы и обратились к людям - даром пророчествования - напрямую - на понятном к кому обращались они - языке, - к людям же обращение, - что Петр и назвал пророчествованием.


- Говорение на языках - всегда сразу непонятно людям - требуется истолкователь - тогда - надо вначале произнести говорение на языках - а затем только лишь истолкователь - истолкует.
На улице не было истолкователей - Апостолы пророчествовали - сразу в обращении к людям - что Апостола Петр и назвал - не лепетом на языках - из Писания - а пророчествованием - по Иоилю.



- Вот же - ясно все написано -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что есть два обращения - два дара духовных - один из них - говорение на языках - это есть обращение духа человека к Богу именно - непонятно сие тайное обращение людям, - второй - есть дар пророчествования - как обращение к людям - на понятных людям языках.
А говорение на языках требует дар истолкование - и поэтому всегда вначале произносится говорение на языках - и лишь затем истолкователь истолковывает.
А вы постоянно обманываете людей - искажая ясно написанное.


- Пророчествование от Бога исходит - поэтому если надо - у Бога нет проблемы дать человеку обратиться на иностранном языке - понятном другому иностранцу - ну если Бог ослице дал обратиться к человеку на его наречии... Вы это хоть понимаете? Что Бог и продемонстрировал в день Пятидесятницы - когда Апостолы - на улице - обратились к народу.


- Я вот одного не пойму - мне что - привести здесь текст второй главы из Деяний - чтобы вы наконец сами прочли всю последовательность событий и слова Петра и соединили с наставлением чрез Павла?
Ибо вы постоянно обманываете людей - вот как бы и никто не может прочесть сие -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находилис
ь.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- В доме Апостолы заговорили на иных языках - прямым текстом написано - а когда вышли на улицу к людям - напрямую пророчествовали к людям - в обращении к людям.


- Два дара - один предназначен напрямую в обращении к Богу, второй - напрямую в обращении к людям. Что тут такого сложного - только если не искажать и не вводить людей в ересь специально? А?


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Бог в Слове Нового Завета приводит эпитеты - к говорению на языках - как о новых - не было таких ранее, как иных - не таковых как обычные и известные - и как на незнакомых - то есть, вы не скажите, например, что это якобы французский язык - ибо вам не знакомо заранее будет - на слуху - что это за язык.
То есть, все эти эпитеты - в разных местах Слова Божия сразу характеризует говорение на языках - не как иностранные языки.
Поэтому и про церковь Христовую написано -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, если бы это были языки иностранные - например, вы бы ясно слышали - что это французский, итальянский, английский, немецкий, японский... - то наоборот бы - никто бы и не сказал о якобы бесновании - а аншлаг бы был у людей - как в цирке - посмотреть на аттракцион.
Но нет такого - поэтому Апостол Павел и запретил - обращаться на языках - даром говорения на языках - к людям - в прямом обращении - ибо это сразу будет непонятно никому из них - без носителя дара истолкования.
Поэтому и сказано - что в церкви молитесь себе и Богу - когда молитва совместная - но как бы каждый говорит себе под нос и в обращении к Богу. Не с кафедры чтобы говорить говорением на языках - в обращении к собранию, - а молиться в общей молитве - внимание - к Богу, ибо - говорение на языках - как сам дар духовный - и проявляется чрез говорение - произношение - не молчать надо - а все же говорить - вслух - в обращении к Богу.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума  

Старый 17.06.2020, 02:28   #29
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Говорение на иных языках. Пророчество

- Написано - что не все имеют дар говорения на языках - то так и есть - ибо говорение на языках обретается только лишь при принятии крещения Святым Духом - знамение это для самого человека - принятия человеком крещения Святого Духа - поэтому Апостол Павел и провозглашает - чтобы все говорили языками - все приняли второе крещение - рождение от Духа Божия - крещение Святым Духом - вот тогда и церковь Христовая - во всей полноте и в силе Духа Божия в них -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Не надо отрицать ясно написанные места по этой теме - не надо вычеркивать - чтобы воспринимать всю полноту написанного - чтобы осознавать и разуметь всю полноту написанного - чтобы спастись Новым Заветом.
А вы - и не только вы - используете утверждение - что не все еще говорят языками - что так и есть ведь - в отрицании - что сие так есть лишь - по причине непринятия еще ими крещения Святым Духом - рождения от Духа Божия - соединения духа человека с Духом Господа - именно по этому признаку - знамению видимому и осязаемому другими также - Иудеи уверовавшие признали и язычников - что и им Бог дал жизнь вечную - в Новом Завете -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- А вы ведете себя так - будто бы этого так не написано об этом.
Я вот одного не пойму - зачем люди - вот такие как вы - берут и прямо отрицают Слово Божие - и именно себе самим ведь в погибель вечную?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума  

Старый 04.12.2020, 01:12   #30
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Говорение на иных языках. Пророчество

- Об этом и речь - что ответ в Слове Божием учения Иисуса Христа - и о говорении на языках - как суть даре духовном - как обращение к Богу духа человека - тайное и непонятное людям, а пророчество есть дар духовный - для обращения к людям - на любых понятных людям языках - обращение же к людям -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Это сатана и стремится исказить - дабы люди не разобрались в чем там дело.

Добавлено через 2 минуты
- Пред Богом невозможно имитировать говорение на языках - и нет никакой проблемы - ибо Богу лгать нельзя.


- Этот вы сейчас сами так написали - что говорение на языках - первично - причина - вы так сами и написали.
Когда в примерах из Библии - везде написано - и названо - и показано - что говорение на языках суть знамение - вторично - происходит после крещения Святым Духом.


- А если кто хочет лгать в церкви Христовой - тот не спасется Новым Заветом.


- В том - то все и дело - что вы не желаете сами научаться в Слове Божием - а передаете ересь других людей - ибо когда вы сами прочтете - внимательно - вы и увидите - вот совестно с разъяснением Апостола Павла -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что вначале - Апостолы пребывали в доме - и при схождении на них Святого Духа - заговорили на иных языках - так прямо и написано - не на иностранных языках - а на иных - чем обычные для человека - оживший дух обратился к Богу - на понятном Богу лепете - как младенцы во Христе новорожденные.
И что говорение на языках - всегда требует присутствие дара истолкования - когда произносится вначале говорение на языках - а затем истолковывается кратко - да и то - если Бог даст.
А вот когда Апостолы вышли на улицу - время надо было - чтобы собрались люди - чтобы выйти на улицу - к людям - Апостолы Христовые и обратились к людям - даром пророчествования - понятными людям потому наречиями - обращение к людям есть проявление дара духовного - пророчествования.


- Говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу.
Пророчествование - есть суть обращение человека к людям - да хоть на каких наречиях - к людям же обращение.
И не было никакого вторичного истолкования обращения Апостолов Христовых - то есть, это не было говорением на языках -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, как это происходит, - вначале произносится говорение на языках ибо само говорение должно быть вначале произнесено - что надо истолковывать - а затем - истолкование произносится.
На улице - Апостолы прямо обращались к людям - без истолкователей - даром пророчествования - как обращение к людям.


- Вот возьмите за основу Слово Божие - а не подмену Слова Божия.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

Последний раз редактировалось Proxrista; 04.12.2020 в 01:12. Причина: Автообьединение сообщений
Proxrista вне форума  

Закрытая тема



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:57.


© Форум "Пустоты.нет" - общение и знакомства 2006-2024, Мобильный контент
Работает на vBulletin® версия 3.9.15
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод:zCarot. Стиль: vBSkins. Dir

Top100
Страница сгенерирована за 0.56124 секунд с 11 запросами