Вернуться   Форум Пустоты.нет - приятное общение ! > Религия > Христианство

Отправка SMS по России и Украине.

.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2016, 09:40   #1
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Что за истина произошла чрез приход на землю Иисуса Христа?

- от Иоанна: 1 / 17 -
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Так о чем это? О чем идёт речь и почему это так важно для человечества?
То есть, вот закон ранее уже был дан Богом, а истины этой до прихода и вознесения Иисуса Христа ещё не было - она произошла чрез явление Иисуса Христа.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Интересные новости (не создавайте темы из этих новостей!!!)

Бесплатные знакомства в России, Украине.

Покупаешь? Возвращай Кэшбэк за покупки.

Старый 11.12.2016, 14:36   #2
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что за истина произошла чрез приход на землю Иисуса Христа?

- Хорошо. Давайте поговорим на эту тему.
Но для начала давайте сразу же кратко дадим ответ на этот вопрос - что за истина произошла чрез Иисуса Христа. И не забывайте, что произошла еще чрез Иисуса Христа и благодать.
То на самом деле на этот вопрос об истине чрез Иисуса Христа ответ дать можно очень просто и легко. Это совершенно не сложный вопрос.
Но я, например, еще, по - моему, ни разу не получил этот простой ответ - вот спрашивал у человек десять, если не больше.
И спрашивал ведь не просто так, а вот когда идет дискуссия - или о рождении свыше, например, при двух крещениях - как в доме Корнилия показано, или о законе и о том, что мы умерли для закона телом Христовым, или просто у человека в его девизе - подписи под его сообщениями стоит запись о истине - вот когда он вроде бы такой эрудированный, но доказывает что вопреки написанному, -
то я и спрашиваю - а что такое истина чрез Иисуса Христа, так что же это такое?
И для меня ответ на этот вопрос стал своего рода тем оценивающим фактором, который показывает - а знает ли вообще этот человек что написано в Новом Завете учения Иисуса Христа, - если знает, или просто знает как этот ответ можно найти, - то понимает ли что за этим стоит для человека - как преобразование всякого человека и равно и одинаково для всех во Христе Иисусе и Иисусом Христом - то есть, при обязательном рождении свыше как от воды и Духа Божия каждого и всякого и во все времена уже - и о послушании далее от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета, и что именно Бог произвел для человека чрез Иисуса Христа Сына Божия Господа славы.
То есть, это своего рода как некий уровень - в смысле ответ на этот вопрос, который и охарактерезует этого человека - вот для меня - как уже нечто знающего и разумеющего в учении Иисуса Христа Нового Завета.
Но если человек не знает ответ на этот вопрос - не может просто даже привести стихи из Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - то это и аргумент самому человеку, что ему надо еще вникнуть в написанное и не отрицать написанное, а учиться в Слове Божием кротко и ничего не меняя, - ибо еще как должно не знает ничего. Ответ то он дать не может на такой простой вопрос, а спорит уже как учитель авторитарно о чем - то там.
А так как сама эта истина крайне важна для Церкви - ибо именно про эту истину и об этой истине - чрез Иисуса Христа и идет речь, что - 1 - е Тимофею: 3 / 15 -


15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.


Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.


- То есть, Церковь Бога живого и утверждает именно эту истину как столп - нечто нерушимое и постоянно проявляющееся - и именно об этой истине - как столп - тут и идет речь, а не о неких там якобы символах веры и так далее - термин то один.
То есть, Церковь Бога живого и есть сама по себе не только доказательством существования именно этой истины, но и живым проявлением ее, - действием этой истины в жизни самого человека - независимо от разных факторов и мнений некоторых уже людей - вот как закон, например, - частный случай в сравнении с истиной - закон более узок и ограничен, чем истина, - например, закон земного притяжения - тоже действует, но в определенных рамках, - и каждый может убедиться в этом, - но этот закон действует как закон - сам по себе - независимо от воли человека.
То и истина чрез Иисуса Христа потому и истина, что действует вот как бы действующий всеобъемлющий закон для человечества, но только много больше - независимо и неотвратимо, - вот что происходит на самом деле, хотя и невидимо сразу явно для глаз человека.
То есть, истина - это то, что происходит на самом деле.

Добавлено через 1 час 3 минуты
- То о чем речь?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

Последний раз редактировалось Proxrista; 11.12.2016 в 14:36. Причина: Автообьединение сообщений
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 12.12.2016, 11:55   #3
Осваивающийся
 
Аватар для Геракл
 
male
Регистрация: 08.12.2016
Адрес: Земля - планета.
Сообщений: 51
Провел(а) на форуме:
5 ч 54 мин 52 сек.
Репутация: 0 Добавить отзыв для Геракл
По умолчанию Re: Что за истина произошла чрез приход на землю Иисуса Христа?

Истина одна была, есть и будет : Иоан.17,17; Мф.4,4.
Это Слова из Уст Божиих :
"на сих двух заповедях утверждается весь Закон и Пророки." Мф.22, 40.

На двух Заповедях Любви, Христос утвердил и преобразил ветхую букву Вечного Закона Отца, в Духовную Суть, в Закон Духовный, не меняя ни йоты из Десяти Заповедей.
Мф.5; 7,21; Рим.7.

Но беззаконники отвергли Истину, спасающую душу от греха и невежества. "Отойдите", - уже сказал им Христос, почти 2000 лет назад. Мф.7,23
Геракл вне форума   Ответить с цитированием

Старый 12.12.2016, 22:54   #4
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что за истина произошла чрез приход на землю Иисуса Христа?

Цитата:
Сообщение от Геракл
Истина одна была, есть и будет : Иоан.17,17; Мф.4,4.
Это Слова из Уст Божиих :
"на сих двух заповедях утверждается весь Закон и Пророки." Мф.22, 40.

На двух Заповедях Любви, Христос утвердил и преобразил ветхую букву Вечного Закона Отца, в Духовную Суть, в Закон Духовный, не меняя ни йоты из Десяти Заповедей.
Мф.5; 7,21; Рим.7.

Но беззаконники отвергли Истину, спасающую душу от греха и невежества. "Отойдите", - уже сказал им Христос, почти 2000 лет назад. Мф.7,23


- Вы же приводите Слово Божие чрез Апостолов Христовых - вы это понимаете? Это Иисус сказал - в Новом Завете - о двух заповедях, подменяющих закон, - а в законе такого нет - в законе надо исполнять все заповеди закона.
А Ветхий Завет - на скрижалах завета - и есть десятословие - декалог - Второзаконие: 4 / 13 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- А Новый Завет есть учение Иисуса Христа.
То вы в каком завете с Богом?
Беззаконники - это нарушители закона - беззаконники и приходят ко Христу - в покаянии пред Богом во имя Иисуса Христа - чтобы спастись.
Иисус подчинился закону, чтобы Собою искупить грешников из закона - к Галатам: 4 / 4 - 5 -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.



- А вот кто не желает принимать благодать Иисуса Христа - на благодать - тот и остается беззаконником - нарушителем закона.
Никто к Богу безгрешным не приходит, - вы это понимаете?
Как же Иисус отвергает грешников, когда Он пришел их спасти?
Что Павел пишет о себе? - 1 - е Тимофея: 1 / 15 - 17 -


15
Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
16
Но для того я и помилован, чтобы Иисус Христос во мне первом показал все долготерпение, в пример тем, которые будут веровать в Него к жизни вечной.
17
Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь.


- А вы нам тут всю дорогу пытаетесь доказать, что это не так.
Иисус говорит тем, кто хоть и называет Его Господом, но слушаться Его не желает - им Иисус говорит тогда уже - отойдите от Меня, делающие беззаконие - не слушающие Иисуса Христа во всем - в этом грех - неверие во Христа - от Луки: 6 / 46 - 49 - читайте и знайте -


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом,
который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла покол***** его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


- Видите разницу между послушными учению Иисуса Христа и непослушными? В нужный момент у одних дом устоит, у других нет - аллегория такая.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.08.2018, 12:40   #5
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что за истина произошла чрез приход на землю Иисуса Христа?

- Благодать Бога была и ранее - как незаслуженная милость, но в Новом Завете речь идет о благодати и истине - произошедших чрез Иисуса Христа - чрез смерть и воскресение Иисуса Христа - чего ранее не было.
Это незаслуженный дар - но этот дар стал действовать лишь благодаря смерти и воскресения Иисуса Христа - страданиям Иисуса Христа Бога пришедшего во плоти - за что Ему и славу воздаем - и даже в вечности уже...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.02.2019, 23:05   #6
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что за истина произошла чрез приход на землю Иисуса Христа?

- Нельзя своими словами - не идите за своим плотским умом - который - не понимает Слово Бога. Идите за Словом Бога - чтобы разуметь Слово Бога - и так и говорить - и другим -


20
Но вы не так познали Христа;
21
потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22
отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23
а обновиться духом ума вашего
24
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25
Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.


- Вот эта истина - и произошла чрез Иисуса Христа - возможность совлечения ветхого человека - и облечение в нового - созданного Богом - во Христе и Христом.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.02.2019, 20:30   #7
Местный
 
Аватар для zvezdalom
 
male
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 901
Провел(а) на форуме:
3 д 14 ч 51 мин
Репутация: 13 Добавить отзыв для zvezdalom
По умолчанию Re: Что за истина произошла чрез приход на землю Иисуса Христа?

какой последний приказ вы получили из Рима?
zvezdalom вне форума   Ответить с цитированием

Старый 03.03.2019, 22:29   #8
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что за истина произошла чрез приход на землю Иисуса Христа?

- Пишу вам так подробно об этом, чтобы вы представляли важность этих стихов для христиан, ибо там так и написано прямым текстом - к Ефесянам: 4 / 20 - 25 -


20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.


- так как истина во Иисусе, -


25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.


- То есть, тут прямой ответ - названия термина как истина во Иисусе, - и обратите ваше пристальное внимание чем заканчивается само назидание о истине во Христе Иисусе -


, говорите истину каждый ближнему своему,


- То есть, это уже заповедь Иисуса Христа - говорить ближнему и именно вот об этом перечисленном как разъяснение термина - истина во Иисусе - что там далее и написано после этих слов, -
ну а что вы можете говорить ближнему своему о истине чрез Иисуса Христа произошедшую, если вы и сами еще не знаете по написанному - где это написано и о чем там вообще идет и речь, - ведь так?
Вы понимаете, что это мой риторический вопрос?
Вот поэтому вникните в суть написанного разъяснения, в каждое слово для начала, - чтобы мы далее более понимали друг друга, о чем идет речь.


- То мы имеем утверждение Слова Божия - от Иоанна: 1 / 17 -


17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Что речь идет о истине - и именно о той истине, которая произошла чрез Иисуса Христа - произведена Иисусом Христом - через проявление Иисуса Христа - как Его хождение во плоти, смерть Его безгрешного на кресте и возрождение Его славою Отца - вот как бы все это вместе взятое - как одно общее событие, включающее в себя все эти перечисленные элементы произошедшего с Ним.
И этой истины еще до Его пришествия не было ранее вообще. Не существовало как в проявлении для всех человеков - соответственно никто из человеков еще ранее не мог ни войти, ни прибывать в этой истине.
Вот Апостол Павел прямым текстом и называет, что речь идет о истине во Иисусе - именно о той истине, которая и произошла чрез Иисуса Христа и реализуется для человеков во Христе Иисусе и Иисусом Христом - к Ефесянам: 4 / 20 - 25 -


- так как истина во Иисусе, -


20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.


- То есть, тут очень кратко - дословно тезисно - одним словом по каждой теме и по каждому событию - Апостол Павел сжато и емко изложил эту истину - ту, что происходит уже на самом деле с человеками - хоть это и не так явно для них бывает еще в этой жизни на земле - 1 - е Иоанна: 3 / 2 - 3 -


2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.


но еще не открылось, что будем


- Какими мы будем, мы еще не знаем и не можем и предположить. Но тут и утверждается - по истине во Христе Иисусе - вот что именно происходит с человеком при этом - вот как фрагмент всего целого явления в проявлении для человека истины во Христе Иисусе и Иисусом Христом -


, очищает себя так, как Он чист.


- То есть, тут говорится, что человек очищается - очищает себя через пребывание во Христе Иисусе, - благодаря тому, что он пребывает во Христе Иисусе, так как Он чист, - по причине чистоты Иисуса Христа, в Котором человек и пребывает и Который пребывает уже тогда в самом человеке.


- Я привел вам это место навскидку, чтобы вы разумели, что все учение Иисуса Христа Нового Завета - вот так или иначе, в той или иной степени, по той или иной грани или фрагменту изложения многообразной смысловой сути происходящего с человеком - по разным темам назидания - и изъясняет эту истину происходящего с человеком во Христе Иисусе - как то или иное проявление в его жизни.
То есть, Апостол Павел раскрыл нам, что истина произошедшая через Иисуса Христа, - это есть все то, - все те преобразования, которые происходят с человеком во Христе Иисусе и Иисусом Христом.
И сие стало возможным быть лишь как результат - как пребывания Иисуса Христа Сына Божия на земле, так и Его и возрождения славою Отца и вознесения.
Вот как ранее в Адаме человек рождался по плоти, жил греховной жизнью и умирал - как нечто одинаковое для всех и в равной степени, так и в истине чрез Иисуса Христа - заложена возможность для человеков умереть со Христом и возродиться со Христом и жить далее во Христе и через Христа - Духом Христовым - как нечто происходящее уже само собой с человеком - вот как бы новый жизненный поток захватывает человека и уносит его дальше в жизнь вечную, минуя смерть Адама. И сие есть истина - то, что происходит на самом деле и само собой - при определенных условиях разумеется.
Вот, например, чтобы вам узнать как действует закон притяжения - вам надо что - либо подбросить вверх, или подпрыгнуть - чтобы вы почувствовали действие этого закона на себе и в своей жизни.
То так и в истине во Христе Иисусе - вам надо покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - признав свою греховность, обрести рождение свыше - через принятие водного крещения - как рождения от воды и приняв и крещение Святым Духом - как рождение от Духа Божия - и пребывать далее чрез веру в учении Иисуса Христа Нового Завета, узнавая и познавая все те события, которые происходят с вами при рождении свыше и уже хождении во Христе Иисусе далее - в истине - 2 - е Иоанна: 1 - 4 -


1 Старец - избранной госпоже и детям ее, которых я люблю по истине, и не только я, но и все, познавшие истину,
2 ради истины, которая пребывает в нас и будет с нами вовек.
3 Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа, Сына Отчего, в истине и любви.
4 Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.


и не только я, но и все, познавшие истину,


2 ради истины, которая пребывает в нас и будет с нами вовек.


3 Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа, Сына Отчего, в истине ...


детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.


- То есть, и это все одна и таже истина чрез Иисуса Христа - как явление и проявление в жизни христиан.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 07.03.2019, 17:52   #9
Местный
 
Аватар для zvezdalom
 
male
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 901
Провел(а) на форуме:
3 д 14 ч 51 мин
Репутация: 13 Добавить отзыв для zvezdalom
По умолчанию Re: Что за истина произошла чрез приход на землю Иисуса Христа?

, говорите истину каждый ближнему своему,-
ну и что с этого будет? ты сам пробовал?
к примеру сказать дураку что он дурак?-а если он чином выше?
а в другом законе у тебя написано возлюби начальников своих.
ну и что получается?
zvezdalom вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.03.2019, 23:24   #10
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что за истина произошла чрез приход на землю Иисуса Христа?

- Вот само это действо для человеков - вот как возможность свершения - само свершение с человеком во Христе Иисусе и Иисусом Христом - и есть истина - то, что действительно происходит с человеком - вот в невидимом для его глаз - во Христе Иисусе - в образе Христа и Иисусом Христом - Духом Христовым в духе человека -


- так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.


- так как истина во Иисусе, - Вот же само название, а далее - действо происходящего -


22 отложить прежний образ жизни ветхого человека


- Человек оставляет свой прежний греховный образ жизни - в Адаме - крестясь водным крещением во Христа - и -


23 а обновиться духом ума вашего


- Человек обновляется духовным умом - Духом Христовым - через крещение Святым Духом- и -


24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.


- Человек облекается в нового человека, созданного - преобразованного - во Христе и Христом.
То есть, истина произошедшая чрез Иисуса Христа - это суть сам процесс перехода человека из прежнего своего состояния - в Адаме живущего - в новое его состояние - во Христе уже живущего и Христом уже живущего - живущего Духом Христовым в нем.
Вот если бы Иисус не очеловечился и не распял бы Собою Адама как человека ветхого - вообще как вид человека ветхого - и не был бы возражден славою Отца - имея возможность жить дальше, но уже как некое новое творение - созданное во Христе Иисусе и Христом - как новый вид человека, духом соединенного с Духом Христа в один дух - обретшим Его и Жизнь вечную и Его и праведность, -
то и не было бы такой истины - не было бы такой возможности - человекам умереть и возродиться во Христе и далее уже жить Его жизнью в своем духе - но еще не открылось для нас - какими мы будем в будущем...
Но преобразование человека во Христе и Христом - как истина - то есть самое настоящее и вечное по истине происходящего, а не как мирское ветхое и временное - уже происходит и существует в проявлении своего действия.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:39.


© Форум "Пустоты.нет" - общение и знакомства 2006-2024, Мобильный контент
Работает на vBulletin® версия 3.9.15
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод:zCarot. Стиль: vBSkins. Dir

Top100
Страница сгенерирована за 0.27059 секунд с 9 запросами