Вернуться   Форум Пустоты.нет - приятное общение ! > Религия > Христианство

Отправка SMS по России и Украине.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2017, 00:15   #1
Местный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 878
Провел(а) на форуме:
2 д 12 ч 9 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
Стрелка Два крещения

- Противоречат - это когда вы сами превозносите один стих над другим - а Слово Божие вам этого делать не разрешает - потому и Христос умер - по закону, а не закон был отменен, - так и здесь:
надо не противоречить одно другим написанным - а объединять написанное, чтобы и иметь уже в с ю полноту изложения по данной теме -
вот когда вы так сделаете - выпишите себе отдельно все, что говорится по данной теме - то вы и увидите стройность и ясность изложения и каждый стих вас как бы корректирует, направляет к истине изложения и если вы будете отрицать хоть одно - по плотским своим замашкам -
вы и уйдете в сторону на пару румбов от курса - знаете, что такое пара румбов отклонения от курса да на дальнее расстояние? Да многие мили - вот вы и утверждаете уже тогда обратное написанному при этом.
Бог так положил - Слово Божие Само испытывает человека постоянно на предмет послушания - вот как было и с законниками -
велит им закон слушаться Христа как Пророка во в с е м - написано - да под страхом смерти - а они что, послушались разве написанного ясного и прямого приказа Бога?
Нет, и не только не послушались - а и попирали Самого Бога при этом, Которому якобы и подчинены - на словах, но не на деле.
И к чему это их привело?
Только вдумайтесь - не послушались всего одной лишь заповеди о Христе в законе - и стали соучастниками распятия Самого Бога -
неверный в малом - сначала - не верен и в большом далее - и одна неверность тянет за собой и другую.
Но их ведь и глас Отца, что это Сын Его Единородный Возлюбленный - не остановил!
Видите как важно не отрицать написанное - плотским своим умом - даже пусть и по неразумению еще вашему - почему так написано,
но суммировать - принимать к общему изложению и размышлению - написанное по данной теме.
Вот тогда бы у законников и сложилось все - с одной стороны у них было сомнение - что Иисус говорит о Себе что Он Сын Божий,
но с другой стороны - Сам Бог говорит им - в законе - слушаться того Пророка, которого Он удостоверяет силами Своими - во в с е м,
и не сказано, что именно им пророк тот должен был говорить - не ихнего это ума дело обсуждать и не слушаться пророка, а ихнее дело было - слушаться с бледным видом и не поднимая глаз - Отец же удостоверял им силами Своими о Этом Пророке да много более всех пророков вместе взятых -
вот и приняли бы они правильное решение - Само Слово Божие их направляет на правильное решение - на истину.
Так и в нашей сейчас теме и ситуации - все точно также ведь -
или вы принимаете написанное и суммируете и разумеете уже тогда, что невозможно отрицать постулаты написанного - принимаемого без доказательств - как Слово Божие и как и примеры Библейские к разъяснению - как это должно с вами быть и что это такое и в чем суть, -
и тем самым и обезопасите себя от ухода от истины во Христе Иисусе,
или вы не примете полноту изложения учения Христа по данной теме и, соответственно и, -
не примете и полноту рождения свыше и уже ваше малое неподчинение превратится для вас в большое неподчинение и истина Слова Божия восторжествует опять - неверен в малом - неверен и в большом.
То может за лучшее для вас пусть будет - верен в малом верен и в большом? Тоже ведь истина Слова Божия!


- То, судя по вашим выводам, - вы не то, что не исследовали, а даже и не читали вовсе написанного по данной теме, - вот и давайте почитаем вместе.
Но перед этим, чтобы вам уже ясен был смысл написанного - то пусть все время перед глазами вашими находятся и сии стихи Слова Божия - и сие вам поможет несравненно -
вот как только начали их забывать, так глазами своими опять и прочли их и утвердились в истине написанного -
- 1 - е Иоанна: 4 / 6 и - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И это для вас как две вехи спасительные на смертельном болоте - как только перестали по ним идти - так и утонули сразу же -
видели в фильмах как это происходит с людьми на болоте?
И мы уже с вами определились, что здесь не только провозглашена анафема для всех говорящих другим не так, как написано Духом Святым чрез Апостолов Христовых, -
но здесь утверждается сразу же о еще даже не раскрывших рот свой для того, чтобы что и кому сказать, -
что если кто не слушает того, что написано чрез Апостолов Христовых Духом Святым, - молча еще -
то тот и не от Бога - уже не от Бога - не верите? То почитайте еще и еще раз:


кто не от Бога, тот не слушает нас.


- То есть, Само Слово Божие направляет нас сразу же и однозначно - к слушанию и слышанию Слова Божия Духом Святым чрез Апостолов Христовых -
в Новом Завете - и этот Новый Завет да в Синодальном переводе - достаточном для познания истины во Христе Иисусе - у вас сейчас в руках - по воле Божией.


- Вот и читаем вместе - Деяния: 10 / 44 - 48, 11 / 15 - 18 -


44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


Дух Святый сошел на всех,


45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.


слышали их говорящих языками и величающих Бога.


- Тоже два проявления - два термина - как два отдельных события - отделенных друг от друга своим обозначением в Слове Божием - говорящие языками - один термин, и - величающие Бога - другой термин - вот так вдруг все сразу и заговорили - после схождения на них Святого Духа - рождения от Духа - термин Самого Иисуса Христа уже.


47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?


- Рождение от воды - смотрите, что происходит с человеком при принятии им водного крещения - в Послании к Римлянам -
глава 6 и 7 - по учению Иисуса Христа - почему это именно рождение суть - рождением от воды и завется - термин Иисуса Христа.


- Видите разделение Апостолом двух событий - кто может запретить креститься водою - не были они еще крещены водою тогда, -
и удостоверение Апостольское - по говорению и пророчествованию их вдруг и всех вместе - как и с Апостолами было -
что они уже получили Святого Духа - получили еще без принятия водного крещения - до того еще как затем приняли водное крещение.
И вот вам и изъяснение самого Апостола Христова - пророка Божия - начальника для вас в познании Слова Божия учения Христа, которого надо слушать молча и с бледным видом - напоминаю вам о вехах на болоте -


15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.


сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.


а вы будете крещены Духом Святым ".


видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.


- То здесь Апостол Христов и назвал конкретно схождение Святого Духа и на язычников - в примере с домом Корнилия - и для самих Апостолов в свое время -
как крещение Святым Духом -
крещение - погружение суть - погружение духа человека в Дух Божий, как и погружение тела человека - в воду - два взаимно объясняющих друг друга термина -
как тело человека, состоящее из воды - погружается в воду - по такому же составу и при этом и происходит нечто - читайте Послание к Римлянам главу 6 и 7 - что при этом происходит, -
так и дух человека погружается в такую же по составу среду - в Дух Божий и тем самым и происходит в этот момент соединение духа человека с Духом Божиим - Духом Христовым - в одно целое - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 - вот сказано об этом четко и ясно и всего лишь в одном месте - кто нашел - тот понял саму суть рождения от Духа Божия,
кто еще не нашел этого - тот не поймет до конца - что происходит при крещении Святым Духом в этот момент -
при погружении духа человека в Дух Божий -
рождение духа человека от Духа Божия - вторая составляющая рождения свыше - термин Иисуса Христа -


17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- То вы и скажите сейчас за себя вслух - вы, оказавшись бы тогда вместе со всеми в доме Корнилия - и приняв крещение Святым Духом уже -
подчинились бы повелению Апостола Петра и приняли бы и второе крещение - водное - после первого или ушли и стали утверждать вашу ересь - что вам де этого не надо и кто такой Апостол Христов, чтобы вам указывать?
Видите, что налицо два действа - два крещения -
как два события - разделены отдельно друг от друга во времени - по ходу изложения происходящего - то так они и обозначены оба Апостолом Христовым при этом - удостоверены - что сие все происходящее истинно и так и должно быть?
То если тем христианам надо было принять два этих действа - то и вам ведь надо принять два этих разделенных во времени действа, чтобы быть как и они - ведь так?
То чем вы лучше или хуже их?
Или вы особые и у вас не те тела и не те грехи исповеданные в покаянии пред Богом во имя Иисуса Христа - чем у них
и не тот дух человеческий еще - что и у них был тогда?!
Не забыли еще про две вехи на болоте? Сверяете глазами своими, что там написано?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Интересные новости (не создавайте темы из этих новостей!!!)
Загрузка новостей...

Бесплатные знакомства в России, Украине и других странах.

Скачать бесплатно mp3 музыку.

Старый 18.01.2017, 00:16   #2
Местный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 878
Провел(а) на форуме:
2 д 12 ч 9 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Два крещения

- А теперь давайте прочтем и другое место Слова Божия, - разъясняющее - как именно происходит рождение свыше - но уже удостоверенное и Апостолом Христовым Павлом - что и сие истинно и так и должно и может происходить и имеет место уже быть - Деяния: 19 / 2 - 7 -


2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.

5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,


- Вот христиане приняли водное крещение - рождение от воды - одно событие, отделенное во времени и при этом Дух Святой еще на них не сходил - но все те события, которые описаны при водном крещении - смотрите Послание к Римлянам главы 6 и 7 - как разъяснение происходящего с ними -
в этот момент времени - по учению и откровению Иисуса Христа - данного Апостолу Павлу - истине происходящего в невидимом для глаз человеческих мире и еще и не разумеющих даже своим разумом всей полноту происходящего - для Бога и по воле Божией -
имеет место быть.


6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый,


- Вот говорится уже о другом событии - схождении на них Духа Святого - при помощи Апостольского служения - для облегчения принятия ими сего действа - значит есть и такое служение и может и так быть -
но уже после водного крещения как действа - это два ясно разделенных события во времени.
И что при этом опять произошло - как удостоверение рождения духа человека Духом Божиим - слияние двух духов суть -


и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


- И опять речь идет в проявлении удостоверения схождения Святого Духа при крещении Духом Божиим и именно как о рождении свыше - ибо сие было с ними впервые -
о двух одновременно действующих и обозначенных в Слове Божием терминах -
конкретно названных - говорение иными языками - раз и пророчествование - два.
Не сказано о общем названии - или о говорении как о пророчествовании - когда все и всем было понятно - что они говорили,
или не сказано, что они только лишь пророчествовали говорением - когда все и всем было понятно,
а сказано именно о двух отдельных терминах - о говорении на и н ы х языках и о пророчествовании - как было и в день Пятидесятницы -
там ведь тоже говорится о двух раздельных терминах - читайте внимательно и найдете,
и в доме Корнилия - тоже обозначено отдельно и говорение и пророчествование - прославление Бога на понятных окружающим языках, -
и это очень важно -
ибо те же самые термины и изъясняет - дает Библейское определение и Апостол Павел далее на примере Коринфской церкви -
что это суть разные проявления - как по функциональным своим возможностям и проявлениям, так и по предназначениям -
и одно не может заменить другое.
Может переливаться одно в другое - то одно проявление переходит в другое - то другое проявление переходит в первое -
то человек говорит говорением на иных языках и затем вдруг начинает и пророчествовать - прямым пророчествованием, когда он не знает заранее, что скажет в следующий момент времени на понятном окружающим языке -
об этом пророчествовании именно сейчас и идет речь, -
то пророчествование вдруг прекращается и переходит тут же снова в говорение на иных языках.
Вот и написано о этом явлении -


и они стали говорить иными языками и пророчествовать.


- И обратите ваше пристальное внимание - что вдруг и сразу заговорили все двенадцать человек при схождении на них Святого Духа - при крещении их Святым Духом.
Это были люди ничего еще не знающие заранее и не представляющие себе - что они могли вообще что сказать -


2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.


- И не было так при этом, что -
вот половина из них заговорила, а другая нет и молчала - и не сказано бы было, что и те и другие приняли равно Святого Духа - суть рождение от Духа Божия, -
ну пусть даже и не треть бы из них молчала в этот момент времени - и так бы и было бы написано за них при этом, -
пусть даже ну хоть о д и н человек не заговорил бы -
и сие было бы и удостоверено Апостолом Христовым - как рождение от Духа Божия все равно - как и за говорящих уже вдруг!
Но нет этого в Апостольском примере для всех нас.
Н е т.
Вот было бы -
мы и прочли бы это вместе с вами сейчас и говорили бы так, как написано бы было - помните о вехах на болоте еще?
Но нет этого и мы не можем говорить другим обратное написанному -
нет у нас на это ни права ни возможностей таких -
разве что вы сами заранее согласитесь с анафемой за это и станете преступниками пред Богом -
то вы тогда уже будете говорить ересь и станете суть другой категорией людей, - обозначенной по Слову Божию.
Разумеете о чем идет речь?


- То вы и скажите и сейчас себе вслух - что вы, приняв водное крещение вместе со всеми двенадцатью человеками - оказавшись бы с ними тогда вместе - приняли бы и крещение Святым Духом при проявлении и говорения на иных языках и пророчествования - вдруг - как и с ними было тогда, -
или развернулись бы спиной к Апостолу Христовому Павлу и сказали, что вам де это не к чему и вы уже все приняли и Апостол Христов вам не указ?
Что поменялось сейчас для вас? Фактор времени?
Или вы думаете, что те были другими людьми и не такими как и мы сейчас? Нет же.


- А вот все уже и другие примеры, затрагивающие данную тему, - вы и должны рассматривать с учетом двух этих ясно разъясняющих происходящее - примерах.
Не отрицая написанное, а суммируя - учитывая разъяснение на двух этих классических примерах -
как дополнение недосказанного по другим примерам - не может быть по - другому ведь, -
а иначе нет в вас света и вы не говорите как написано в Слове Божием - то зачем вам это надо?
Вы в каком Завете считаетесь учителями и Чьи слуги при этом?
Разве не в Новом лишь Завете вы сейчас учителя и не слуги ли Божии в этом Новом Завете, -
чтобы, не повреждая Слово Божие - и говорить другим Его волю и Его изложение сути вопроса - чрез Апостолов Христовых, а не свою -
ибо вы рабы ничего не стоящие? Найти определение и этого в Слове Божием?


- Вот вы опять начните сейчас с этого написанного - чтобы вам было легче уразуметь написанное и не отойти от истины, несмотря еще на ваш плотской ум - но это то вы уже разумеете:


- 1 - е Иоанна: 4 / 6 и - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И это для вас как две вехи спасительные на смертельном болоте - как только перестали по ним идти - так и утонули сразу же -
видели в фильмах как это происходит с людьми на болоте?
И мы уже с вами определились, что здесь не только провозглашена анафема для всех говорящих другим не так, как написано Духом Святым чрез Апостолов Христовых, -
но здесь утверждается сразу же о еще даже не раскрывших рот свой для того, чтобы что и кому сказать, -
что если кто не слушает того, что написано чрез Апостолов Христовых Духом Святым, - молча еще -
то тот и не от Бога - уже не от Бога - не верите? То почитайте еще и еще раз:


кто не от Бога, тот не слушает нас.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.01.2017, 10:36   #3
Местный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 878
Провел(а) на форуме:
2 д 12 ч 9 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Два крещения

- Послушайте, складывается не впечатление даже, а уже мнение - что вы сознательно хотите отрицать крещение Святым Духом.
Вам же приведены были слова Иисуса Христа Апостолам - будете крещены Святым Духом - и описание - как именно это происходит - что на них сошёл Дух Божий в доме - и они исполнились Духом потому - крестились Святым Духом и тут же заговорили иными языками - обратились духом к Богу - говорение на языках есть обращение духа человека к Богу плотскими устами - непонятное людям - дословное определение.
То что вам ещё надо, чтобы не отрицать это?
Что, для этого надо много ума - вот чтобы не отрицать - а так и говорить - что это так и есть, а не делать вид, что Слово Божие не разъясняет это?
Что происходит с человеком при крещении Святым Духом?
Дух человека погружается в Дух Божий и соединяется с Ним - сливается с Ним - и становится одним целым -


1-е Коринфянам 6:17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Вот как при водном крещении вода погружается в воду - человек состоит из воды и погружается в воду - Бог так устроил, чтобы люди уразумели происходящее при крещении Святым Духом с человеком - на этом примере, -
точно так же дух человека погружается в такую же духовную субстанцию Духа Божия - сходную по составу и природе - как в неограниченный ничем Источник Духа - и погружается в Дух Божий - соединяясь с Ним.
А вот тогда уже вместе с Духом Божием - при соединении с Ним - внимание - дух человека и погружается и в Тело Господне.
Если вы не соединены с Духом Господа - то как вы можете быть реально и в Его Теле?
Потому и написано - просто и категорично -


К Римлянам 8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Прочтите это вслух - провозгласите это громко в вашей комнате, чтобы вы услышали и поняли, что кто Духа Христова не имеет - тот и не Его.
Если кто не принял крещение Святым Духом - не соединился с Духом Господа внутри себя - не имеет внутри своего духа - внутреннего человека - Духа Божия - тот - внимание - и не Его. Написано!
То есть, тот и не в Теле Его - не Его.
Скажите, вы разумеете что здесь написано?
Вы не будете юлить далее пред Богом - Бог на вас сейчас смотрит, - что вы, мол, не поняли о чем идёт речь?
Поэтому Иисус и обращается ко всем людям на земле - наставление в вере - просите, стучите к Богу Отцу, - по неотступности вашей получите, - ибо - внимание - даст Отец Святого Духа просящим у Него - просящий получает - получит.
Бог хочет, чтобы человек попросил у Него Святого Духа - проявил к этому свою добровольную волю, - и Бог хочет - внимание - чтобы все спаслись и достигли познания истины - познали Христа - соединились с Духом Господа - другого пути нет - вот здесь Иисус подробно разъясняет - как именно надо просить у Отца Святого Духа и что просящий получает - наставление веры словам Иисуса Христа - в Слово Божие -


От Луки 11:5 И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6 ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7 а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- А вот вам слова учения Иисуса Христа, что Бог хочет, чтобы и вы лично просили Святого Духа у Него и достигали познания истины - видите, что это здесь всех касается - что Бог хочет, чтобы все - и лично вы в том числе - спаслись и достигли познания истины?


1-е Тимофею 2:3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


- Вот и не обманывайтесь, - просите и получите.
По неотступности даже.
Я знаю, например, человека - который месяц просил Святого Духа и получил! Это я вам говорю о конкретном примере из жизни. А когда этот человек получил Святого Духа - то и заговорил тут же на языках - как и со мной сразу было, - поэтому - внимание - я знаю о чем говорю. Как было с Апостолами Христовыми, так и ныне.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.02.2017, 01:44   #4
Местный
 
Аватар для Эльсан
 
male
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 508
Провел(а) на форуме:
5 д 4 ч 6 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Эльсан
По умолчанию Re: Два крещения

Деяние 8:14 находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышавши, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна
15 Которые, пришедши, помолились о них, чтобы они приняли Духа святого:
16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса
17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа святого.
18 Симон же, увидев, что через возложение рук апостольских подается Дух святой, принес им деньги,
19 говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святого.
20 Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги;
21 Нет тебе в сем чести и жребия, ибо сердце твое не право пред Богом.

сегодня люди привыкли все покупать и продавать, даже водное крещение можно купить, придя в храм, и всех это устраивает; пришел заплатил деньги над тобой совершили "обряд" и ходит человек гордо с крестом на шее причисляя себя к святым. А крещение Духом Святым продать им не удается, поэтому и отрицается или хуже всего называется беснованием......
Эльсан вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.02.2017, 04:04   #5
Заблокирован
 
male
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: г. Иркутск
Сообщений: 1,647
Провел(а) на форуме:
1 нед 0 д 16 ч
Репутация: 7 Добавить отзыв для слуга
По умолчанию Re: Два крещения

Цитата:
Сообщение от Эльсан
Деяние 8:14 находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышавши, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна
15 Которые, пришедши, помолились о них, чтобы они приняли Духа святого:
16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса
17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа святого.
18 Симон же, увидев, что через возложение рук апостольских подается Дух святой, принес им деньги,
19 говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святого.
20 Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги;
21 Нет тебе в сем чести и жребия, ибо сердце твое не право пред Богом.

сегодня люди привыкли все покупать и продавать, даже водное крещение можно купить, придя в храм, и всех это устраивает; пришел заплатил деньги над тобой совершили "обряд" и ходит человек гордо с крестом на шее причисляя себя к святым. А крещение Духом Святым продать им не удается, поэтому и отрицается или хуже всего называется беснованием......

Эльсан. Proxrista говорит духом заблуждения и антихриста.
В нём нет Воли покориться Отцу Небесному.
Если ты мне поможешь, мы можем ему это показать, так как человек своих бесов и демонов не может видеть.
слуга вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.02.2017, 12:07   #6
Местный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 878
Провел(а) на форуме:
2 д 12 ч 9 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Два крещения

Цитата:
Сообщение от Эльсан
Деяние 8:14 находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышавши, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна
15 Которые, пришедши, помолились о них, чтобы они приняли Духа святого:
16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса
17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа святого.
18 Симон же, увидев, что через возложение рук апостольских подается Дух святой, принес им деньги,
19 говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святого.
20 Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги;
21 Нет тебе в сем чести и жребия, ибо сердце твое не право пред Богом.

сегодня люди привыкли все покупать и продавать, даже водное крещение можно купить, придя в храм, и всех это устраивает; пришел заплатил деньги над тобой совершили "обряд" и ходит человек гордо с крестом на шее причисляя себя к святым. А крещение Духом Святым продать им не удается, поэтому и отрицается или хуже всего называется беснованием......


14
Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
17
Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
18
Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,
19
говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго.
20
Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги.
21
Нет тебе в сем части и жребия, ибо сердце твое неправо пред Богом.
22
Итак покайся в сем грехе твоем, и молись Богу: может быть, опустится тебе помысел сердца твоего;
23
ибо вижу тебя исполненного горькой желчи и в узах неправды.


- Не оскорбляем Святого Духа... Ок? Грех к смерти...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.02.2017, 12:33   #7
Местный
 
Аватар для Эльсан
 
male
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 508
Провел(а) на форуме:
5 д 4 ч 6 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Эльсан
По умолчанию Re: Два крещения

Цитата:
Сообщение от Proxrista
14
Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
17
Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
18
Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,
19
говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго.
20
Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги.
21
Нет тебе в сем части и жребия, ибо сердце твое неправо пред Богом.
22
Итак покайся в сем грехе твоем, и молись Богу: может быть, опустится тебе помысел сердца твоего;
23
ибо вижу тебя исполненного горькой желчи и в узах неправды.


- Не оскорбляем Святого Духа... Ок? Грех к смерти...

Я крещен Духом Святым! И не тебе меня учить....Ок? Не надо видеть везде врагов, нужно читать внимательней.....
Эльсан вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.02.2017, 11:37   #8
Местный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 878
Провел(а) на форуме:
2 д 12 ч 9 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Два крещения

Цитата:
Сообщение от Эльсан
Я крещен Духом Святым! И не тебе меня учить....Ок? Не надо видеть везде врагов, нужно читать внимательней.....


- Причем здесь - врагов?
Вам показали, что вы привели текст из Библии и в двух строках исправили имя Святого Духа с маленькой буквы.
Вот если ваше имя писать в обращении к вам и о вас - публично - с прописной буквы - разве для вас это не будет оскорблением и человек поступающий с вами так - разве вам не наносит оскорбление при этом?


- Если вы крещены Святым Духом - правильный ответ на подобное сему замечанию - мол, описка, бывает... - признавать надо свои ошибки честно - пред Богом - и все. И еще и спасибо надо сказать другому, что вовремя вас поправил - чтобы вы успели исправиться.


- Как это не странно, а оскорбляют Святой Дух главным образом уже те, кто читает Библию и разумеет нечто - вот таковым и приходится доказывать - мол, да смотрите же, написано, грех к смерти, - не будет прощения...
И нечего тут упираться в этом грехе и не играть с огнем...
Неверующие и незнающие еще не знают ничего из этого... И бесы трепещут...


- И еще, - мы на ты не переходили - грубость ваша не от Святого Духа.
Будете грубить - мы с вами общаться по вашим правилам таким - не будем.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.02.2017, 12:10   #9
Местный
 
Аватар для Эльсан
 
male
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 508
Провел(а) на форуме:
5 д 4 ч 6 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Эльсан
По умолчанию Re: Два крещения

Много тут на форуме кто ходит: философы дискутирующие по Аристотелю, лжепророки мнящие себя миссией, книжники и фарисеи для разбавления колорита ...... А так хочется простоты в общении ....куда мне до ВАС простому смертному.....
1 Кор 1:27-31
27 Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 И не знатное мира и уничтоженное и ничего не значущее избрал Бог, чтобы упразднить значущее,-
29 Для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом
30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудрость от Бога, праведностью и освящением и искупление,
31 Чтоб было, как написано: "хвалящийся хвались Господом".

- и ещё- ВЫ видно с грубостью ещё не сталкивались, если простое обращение на " ты " ВАС оскорбляет, выйдете на улицу с евангелизацией, и тогда моё обращение покажется ВАМ верхом этикета........
Эльсан вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.02.2017, 13:41   #10
Местный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 878
Провел(а) на форуме:
2 д 12 ч 9 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Два крещения

Цитата:
Сообщение от Эльсан
Много тут на форуме кто ходит: философы дискутирующие по Аристотелю, лжепророки мнящие себя миссией, книжники и фарисеи для разбавления колорита ...... А так хочется простоты в общении ....куда мне до ВАС простому смертному.....
1 Кор 1:27-31
27 Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 И не знатное мира и уничтоженное и ничего не значущее избрал Бог, чтобы упразднить значущее,-
29 Для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом
30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудрость от Бога, праведностью и освящением и искупление,
31 Чтоб было, как написано: "хвалящийся хвались Господом".

- и ещё- ВЫ видно с грубостью ещё не сталкивались, если простое обращение на " ты " ВАС оскорбляет, выйдете на улицу с евангелизацией, и тогда моё обращение покажется ВАМ верхом этикета........



- Если вы пытаетесь поучать других по Слову Божию, то и сами должны проявлять разумение в элементарных вещах - поступать как прилично святым - в мире сем, - а если вы себя еще стреножить не можете - то чему вы поучаете других? Как грешить? Зачем беретесь за это поприще?
Поэтому есть разница - когда человек сам не разумеет элементарных вещей еще - то сначала надо ему самому научиться этим вещам - чтобы поучать по Слову Божию и других, - то есть, сам такой человек еще ничего не разумеет в учении Иисуса Христа Нового Завета, чтобы поучать и других, - это раз.

Во - вторых, если к вам обращаются на вы и не уничижают вас, но назидают в том, чего вы еще не знаете и не разумеете - то вам легче рассматривать сам вопрос назидания - не отвлекаясь на личную составляющую в общении.

И в третьих - там где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я... - то вы, не стесняясь Господа,... - тогда о чем вообще может идти речь?
Пришли пообщаться по Слову Бога - будьте добры соблюдать и правила приличия и не грубить участникам такого общения...
Вы же сами пишите, - что такое церковь?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:48.


© Форум "Пустоты.нет" - общение и знакомства 2006-2018, Мобильный контент
Работает на vBulletin® версия 3.8.8
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод:zCarot. Стиль:vBSkins. Dir

Top100
Страница сгенерирована за 0.16752 секунд с 11 запросами